Стив Джобс- великий и ужасный )))

*** Тема анонсирована в конференции "Усыновление"
Стив Джобс
Я начала читать биографию Стива Джобса. Мое первое и важное открытие- Стив был приемным ребенком. Без тайны, как сказали бы на здешней конференции "Усыновление". Своих биологических родителей Стив не пожелал знать. Многие вещи, высказанные Стивом по поводу усыновления, мне чрезвычайно близки. Самое смешное, что я осмеливаюсь проводить эти параллели, но… Однажды, очистив с галош прилипшие коровьи лепешки и выплеснув в корыто последнее ведро помоев, я параллельно двинула прямиком в ту же сферу ))) 30 лет спустя я делала в России то, во что верил Джобс. Итак, здесь я хочу процитировать некоторые вещи из книги, касающиеся приемности.

- Брошенный. Выбранный. Особенный. Эти три слова повлияли на личность и самооценку Джобса. Его лучшие друзья считают: то, что родная мать бросила Стива сразу после рождения, оставило в его душе след. «Мне кажется, вечное стремление Стива контролировать все, что он делает, обусловлено характером и тем, что родители отказались от него, — говорит Дэл Йокам, коллега Джобса, проработавший с ним бок о бок не один год. — Он хочет контролировать все, что его окружает».
-Грег Кэлхун, с которым Джобс сдружился после колледжа, усматривает другое следствие усыновления: «Стив много говорил о том, что настоящие родители его бросили. Признавался, что это причинило ему боль. Но это научило его ни от кого не зависеть. Он всегда поступал по-своему. Выделялся из толпы. Потому что с рождения жил в ином, собственном мире».
-Энди Херцфельд, в начале 1980-х годов работавший в Apple, был одним из немногих, кто поддерживал тесные отношения с Джобсом. «Чтобы понять Стива, нужно прежде всего понять, почему он иногда не может сдержаться и бывает жесток и злопамятен. Все дело в том, что мать отказалась от него сразу после его рождения. Именно здесь кроется корень всех проблем в жизни Стива».

Сам Джобс с этим не согласен. «Некоторые считают, что я так много работал и разбогател, потому что от меня отказались родители. Поэтому, мол, я лез из кожи вон, чтобы они поняли, какой я замечательный, и пожалели, что меня бросили. Это полная чушь, — настаивает Стив. — Я знал, что меня усыновили, и чувствовал себя более независимым, но никогда — брошенным. Я всегда верил, что я особенный. И мои родители поддерживали во мне эту веру».

-Стив догадался, что он на самом деле гораздо сообразительнее, чем родители. "Меня тогда словно осенило. Эта история врезалась мне в память. Я понял, что умнее родителей, и мне стало стыдно, что я мог подумать такое. Никогда это не забуду". Впоследствии Джобс рассказывал друзьям, что именно это, а еще то, что его усыновили, усугубило ощущение, что он всегда будет сам по себе, что он стоит особняком как от семьи, так и от мира в целом.

- Когда Джобса должны были зачислить в Рид, родители отвезли его в Портленд, но Стив снова уперся и запретил им появляться в колледже. "Не хотел, чтобы кто-то узнал, что у меня есть родители. Мне нравилось казаться сиротой, который болтается по стране, путешествует на поездах и возник из ниоткуда- без связей, без корней, без родных и близких».

*** Тема перенесена из блогов
10.01.2012 10:55:45, Офигения
жду продолжения 10.01.2012 11:53:05, мама Ирина
И я, жду.. 10.01.2012 12:24:26, Lussi01
Книга на флибусте есть:
[flibusta.net/b/254261]

Из интервью:
[usynovlen.livejournal.com/22406.html]
10.01.2012 13:07:57, Марина (.)
Дык, читать-то лень! А вот выдержки почитать по теме интересно. 10.01.2012 13:16:04, Lussi01
Почитала ))) Помимо био-папы-п­рофессора универа и био-мамы-а­спирантки того же универа,кото­рая оказывается в тот момент т­ерялась в догадках чей же этот­ ребенок родился,ребенок облад­ал еще и тяжелым характером.Ч­то собственно вместе и позволи­ло ему стать тем кем он стал. ­Плюс-скитание по Индии подрост­ком и дзен буддизм оттуда же. ­Про приемных родителей поняла ­только что они были стандартны­ми синими воротничками и вряд ­ли имели какое-то отношение к­ его особенностям развития.Вер­нее имели-когда его выгнали из­ одной школы они перевели его ­в удачную школу-там к нему и н­ашел подход учитель.И чем-то т­ам заинтересовал.Чесговоря ста­ло интересно,надо прочитать кн­ижку думаю)) 10.01.2012 14:29:48, бабаЯга
БИОмама, видимо, была та еще штучка:))) Раз понять не могла, чей же у нее ребенок. И хде эти гены??? 10.01.2012 14:45:47, Елена_Марианна
Аспирантки они такие)))какая у­ж наука действительно,одна лич­ная жизнь кругом ходит. Про ли­чную жизнь товарища не читала ­еще-может он тож в студенчеств­е заводил детей налево и напра­во.Поглядим)) 10.01.2012 15:03:11, бабаЯга
Было дело ))) 10.01.2012 15:22:47, Офигения
Вот кстати пишут что хотя он т­оварищ скрытный-но известен фа­кт что в студенчестве его подр­ужка- студентка же родила от н­его дочь.Которую он отказался ­признавать дочерью долгое врем­я. Студентка к счастью имела д­ругие гены и ребенка не бросил­а,жила одно время с ней достат­очно бедно по деньгам.Так что ­и с этой стороны гены у него н­а месте. 10.01.2012 15:22:06, бабаЯга
Такие гены у доброй (или недоброй) половины мужиков, если не у 90%. А подружка отнюдь не была ангелом 10.01.2012 15:24:03, Офигения
Про мужиков наверное согласная­)))(-) 10.01.2012 15:32:00, бабаЯга
В оПщем вывод напрашивается, что чем меньше вмешиваешься в процесс воспитания, тем больше шансов у неординарной личности достичь успеха. Если только эта личность не выберет минус, вместо плюса и не скатится в противоположность. 10.01.2012 15:21:14, Lussi01
Жаль что без рецепта - как нам всем вырастить по Стиву :))) 10.01.2012 13:38:36, Утомлённое солнцА
Ну он то, как раз, сын весьма неглупого профессора и аспирантки, так что гены рулят. 10.01.2012 13:49:15, vjnmrf
Я так не играю :) 10.01.2012 13:53:07, Утомлённое солнцА
Как вам понравится? ))))
-Стив догадался, что он на самом деле гораздо сообразительнее, чем родители. "Меня тогда словно осенило. Эта история врезалась мне в память. Я понял, что умнее родителей, и мне стало стыдно, что я мог подумать такое. Никогда это не забуду". Впоследствии Джобс рассказывал друзьям, что именно это, а еще то, что его усыновили, усугубило ощущение, что он всегда будет сам по себе, что он стоит особняком как от семьи, так и от мира в целом.
10.01.2012 14:42:27, Офигения
А почему ребенок не может быть умнее родителей? Вон Черномырдин оказался умнее своих родных родителей. Да что говорить, он оказался умнее всего села, в котором родился. Да что села - района, области! 10.01.2012 14:51:36, vollendung
Хммм, я щас шепотом скажу, можно? Дед мой считает, что потенциал передается через поколение, хотя есть исключения. То есть, если папа-мама гении или около того, то дети их вряд ли превзойдут, а вот внуки могут вполне. Это не значит, что дети будут иди-отами, просто крепкие середнячки. 10.01.2012 14:56:01, Елена_Марианна
Мне кажется, что вполне нормально.
Вроде все подростки вдруг осознают, что они уж точно умнее родителей. Без вариантов.
А то, что он сам по себе. Так многие ученые - сами по себе, независимо от приемности. Они просто одиночки. Семья и мир в целом, отнимает слишком много душевных и временных сил.
10.01.2012 15:32:41, Lussi01
Там суть в том, что одни родители (кровные) дали интеллект, а вторые (приемные)занимались с ним много, дали теплоту, любовь, но интеллекта у приемных не было. А у кровных не было любви. 10.01.2012 15:50:59, Somnevayushayasya
Нормально. Что они умнее родителей, они считают поголовно, при том что Джобсов среди них немного :))) 10.01.2012 16:43:57, Утомлённое солнцА
Не, но Стив пошел дальше ))) Он считал своих коллег "тупыми г0внюками" и не упускал возможности сообщить им об этом )))
- "Я смог выделиться только потому, что остальные никуда не годились"
10.01.2012 16:58:22, Офигения
Гы. И тем не менее приятней, когда у человека, стоящего в позиции "все в г-не, а в я белой манишке" есть на это хоть какие-то основания :))) 10.01.2012 18:50:32, Утомлённое солнцА
думаю, основания появились не сразу :) 10.01.2012 19:26:39, *оля*
+1. И явно не в детском возрасте:))) 10.01.2012 20:05:20, mama17
Ну а КОЛЛЕГ он что, ка-ка-шками в детском возрасте называл? Я просто не в теме, пойду прочту что ли :))) 11.01.2012 05:45:44, Утомлённое солнцА
Это явное РА расстройство, клиническая картина Расстройства Адаптации. Это не лохое воспитание, это именно расстройство. 10.01.2012 19:28:22, Пангея
Расстройство адаптации МЕШАЕТ человеку адаптироваться. В данном случае идет речь о человеке ОФИГЕННО адаптированном. Если б у него было бы расстройство - сидел бы он в дурке, а не рулил всем и вся... 11.01.2012 00:58:10, apollon
Свет, я вот одну такую вырастила:) Но рецепта все равно нет:))) Вернее- рецепт-то есть, но помогает только некоторым. 10.01.2012 14:04:30, mama17
Это точно. Приемные дети (да и не только приемные) - это набор разных характеристик: личностные качества, привычки, жизненный опыт. Именно поэтому не получится к каждому ребенку применить одно единственное правило и на выходе обязательно получить гения. Психа можно сделать из любого, но не гения. 10.01.2012 14:48:14, vollendung
Это как если бы у каждого из нас был свой набор продуктов и мы все захотели бы приготовить "самый вкусный на свете пирог" по одному единственному руководству: "Все ингредиенты смешать, поставить на водяную баню, затем тесто выложить в форму и выпекать 2.5 часа в духовке на медленном огне".
У тех, у кого изначально продукты были на рыбный пирог, на выходе получили бы поразительное гэ :))))
10.01.2012 15:06:02, vollendung
А расскажите нам про свою дочку выдающуюся, мы все будем стремиться таких детей растить:)) 11.01.2012 00:03:36, К+4
Да про нее уже столько написано в интернете, что и рассказывать-то нечего:) А если честно, то не очень хочется светить ее в теме опять-это любимая тема журналистов и так. Могу сказать одно- с такими детьми нелегко, но очень интересно. И я всем вам желаю такого взаимопонимания, как у нас с ней. И такого счастья- быть рядом с таким человеком. 11.01.2012 00:49:02, mama17
Кстати фильм был недавно.
Как Стив Джобс изменил мир
[ссылка-1]
Мне понравился..
10.01.2012 12:46:31, lemfotografo
Я видела в программе, но решила посмотреть после того, как прочитаю книгу. 10.01.2012 12:54:04, Офигения
\\Он хочет контролировать все,­ что его окружает».\\

П­охоже, это тематическая особен­ность. Наш сын тоже этим
отлич­ается в гипертрофированной фор­ме. И это легко объяснимо.
10.01.2012 13:49:16, Corgik
+1
Как когда-то объясняла Капилина, этим он себя пытается обезопасить. Если он будет "главный", его никто не сможет обидеть, ему никто не сможет сделать больно. Именно поэтому он стремится к тому, чтобы все контролировать, чтобы быть "главным" над всеми.
10.01.2012 14:34:02, vollendung
В общем-то, неплохое качество.­ Особенно для будущего мужчины­. Только у сына его слишком много. 10.01.2012 14:56:27, Corgik
Это даже не совсем качество, это способ выражения сильнейшего напряжения и тревоги.

Это НЕ только тематическое. Этим страдают многие кровные дети, у которых в детстве было насилие в любой его форме.
10.01.2012 15:41:02, Пангея
Лена, а как именно это выражается у Фаруха? у нас,похоже, те же проблемы, потому интересируюсь :) 10.01.2012 18:26:01, ~Голубка~
Свет, писала-писала, всё пропа­ло:(
В двух словах - это то­тальный контроль. Он должен зн­ать всё - кто, куда, когда и п­очему. Он всех пасёт и опекает­, особенно женскую половину се­мьи (похоже, что меня и дочку ­он считает не сильно самостоят­ельными, и растяпами - впрочем,­ мы его часто умиляем). Следит­ за тем, чтобы мы все вели пра­вильный образ жизни - не употр­ебляли алкоголь и, хорошо бы, ­занимались спортом.
Фарух ­всегда помнит - кто что сказал­ и что куда положил. И вообще ­всегда всё слышит, даже если р­азговаривать тихо.
Не любит­, когда я смотрю детей в базах­, переживает. Вообще, хочет, ч­тобы я ушла из этой конференци­и. Тайком читает мои тутошние ­месседжи и иногда их комментир­ует. Всегда следит, по каким с­айтам я хожу в инете.
Когда­ я с ним ездила в круиз без па­пы, горя не знала - Фарух легк­о взял на себя функции старшег­о в паре и грамотно опекал мен­я в поездке. Когда ездим втроё­м, он явно мается, так как пап­а не даёт ему всё контролирова­ть и распоряжаться (мы, конечн­о, спрашиваем его мнение, но о­н хочет полной власти:)). Он в­ообще деспот порядочный:) Хотя­ ужасно не любит конфликты. Он­ мягко, но упорно гнёт свою ли­нию.
Никогда ничего не теря­ет - ну очень давно не терял. Любит всё время заниматься ­делом - при вынужденном бездел­ье мается, и настроение портит­ся.
10.01.2012 19:17:59, Corgik
мдя...аналогичный случай был в нашей деревне (с):))) оч. похожая картина. ничто не ускользнет от зоркого глаза нашего мальчега. он везде, все должен знать, стописят вопросов в минуту, суета бесконечная...это что-то!!! я все думаю: где корни копать? что за этим стоит? тревожность? 10.01.2012 19:28:49, ~Голубка~
Ага, она самая. Постепенно дол­жен немного расслабиться, но, ­думаю, что это навсегда. Раздо­лбаем, как мой старший, Фарух ­уже не будет. 10.01.2012 19:35:06, Corgik
будет занудой :) 10.01.2012 22:04:46, ~Голубка~
:) 11.01.2012 09:52:09, Corgik
Ну, это у него скорее восточные черты, чем приемные проглядывают, имхо. Особенно насчет "всегда знает, кто что куда положил":))) 10.01.2012 20:04:07, mama17
Думаю, там микс:) А восточные ­мужчины обычно бдительные? А т­о я не знаю особенности их мен­талитета, Фаруша первый восточ­ный мужчина в моей жизни:) 10.01.2012 21:12:51, Corgik
Ну, судя по знакомым татарам- соседям, друзьям- очень бдительные. И за своими женщинами и за всем материальным. 10.01.2012 21:26:36, mama17
Может и восточные, но у нас восточных корней нет, а желание контролировать (в основном меня) выходит за разумные пределы. Как всегда, все с Леной совпадает - не читать конфу (про писать даже не заикаюсь), любые контакты с опекой рассматриваются как предательство, желание пообщаться с психологами на корню пресекаются. Перед НГ по путевке от опеки ездили в Дом отдыха, он там отрывался по полной- с приемными общаться не буду, на тренинги не ходи, лежал под дверью, в последний день весь тренинг просидел со мной. Для меня это было откровением. 10.01.2012 22:07:23, vjnmrf
Ваш, судя по всему, зашищает свое место под солнцем от тех, от кого чувствует угрозу. Тревожность, имхо. А вот почему она, эта тревожность, направлена именно в этом направлении-другой вопрос. 10.01.2012 22:25:06, mama17
Да, вы правы. У него была приемная семья, опекун умер, а жена его начала вести такой образ жизни, что мама не горюй. По звонку соседа приехала опека проверять условия жизни, а там - пьянство и гульба. Его изьяли, прямо из школы. Так что понятно откуда ноги растут. В результате НГ мы встречали с детским шампанским, а на рождество допили бутылку красного вина, купленную год назад. 11.01.2012 12:40:02, vjnmrf
[пусто] 10.01.2012 22:40:17
Обязательно, чуть попозже. 11.01.2012 12:35:03, vjnmrf
++++ много про восточные черты и где-что лежит. Мой 2-х летний татарин такой:)) прям рассудительный мужичок растет - особенно на контрасте со старшим рассеянным-близнецом:)) 10.01.2012 22:44:40, К+4
Ой, надо же, про восточные черты! У меня хоть и не мальчик, но всё то же самое. Анюта всегда знает кто-куда-что положил, что сказал, что сделал и куда пошел. Все контролирует :) Правда не деспот и не диктатор, но всё всегда знает и за всеми следит. 11.01.2012 00:58:09, argo
Гы... у нас восточный мальчик был. Всё терял, никогда ничего не помнил, ничего из своих вещей не мог найти в своей комнате, никем не интересовался кроме себя любимого, да и о себе-то не мог позаботиться, где уж там о других, никуда не успевал вовремя и вообще часов не наблюдал ))) Вот тебе и восточный, и приемный. Приехала папа- две капли воды. 11.01.2012 07:35:34, Офигения
Петрановская объясняла это как "когда за ребенка не отвечает никто, он решает, что сам должен отвечать за все и брать в свои руки".
Что мы имеем во всей красе у Дашки.
10.01.2012 15:41:28, Фортунка
Моя мама и ее сестры - такие, хотя и кровные, и очень любимые дочери у своих родителей. 10.01.2012 15:34:19, Somnevayushayasya
Такие черты у людей бывают как от рождения, так и могут быть приобретенными. И то, что приемные дети стремятся быть "главными" над всеми именно для того, чтобы себя обезопасить, вполне объяснимо именно их горьким опытом, когда над ними все были "главные". 10.01.2012 15:40:16, vollendung
Когда Джобса должны были зачислить в Рид, родители отвезли его в Портленд, но Стив снова уперся и запретил им появляться в колледже. "Не хотел, чтобы кто-то узнал, что у меня есть родители. Мне нравилось казаться сиротой, который болтается по стране, путешествует на поездах и возник из ниоткуда- без связей, без корней, без родных и близких». 10.01.2012 15:49:55, Офигения
Налицо признаки РАД и подростковый кризис :) 10.01.2012 15:58:23, vollendung
Даааа... без связей, без корней- это надо быть Стивом Джобсом, чтобы припереться вонючим немытым устраиваться на работу и пообещать не уходить, пока не примут ))) 10.01.2012 16:06:02, Офигения
Мне повезло его живьем видеть и слушать. "обыкновенный гений", человек с колосальной энергетикой и харизмой:)) ну я не знала тогда, что он усыновленный 10.01.2012 22:53:34, К+4
Значит вы не слушали ТУ САМУЮ речь Джобса перед выпускниками Стэнфорда в 2005г.:) 11.01.2012 05:42:59, *SloNik*
Та самая: 11.01.2012 08:39:33, Марина (.)



Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.10.2017 14:01:53

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!