[пусто]

*** Тема анонсирована в конференции "Дела интимные"
[пусто]
24.12.2012 17:43:08
мы с мужем? забеременели?
Что делать, что делать - получить премию за беременного мужа)
А вообще страсти какие - "остаться на улице всей семьей", "детей морить голодом"... Это же надо)
24.12.2012 18:30:37, Ольсик
да, прям ужас ужасный:))напридумывают.. 24.12.2012 22:10:04, Энн
а что тут придумывать?
картинка
24.12.2012 22:17:30, Merry Tata
слушай, ну если я могу троих прокормить, почему двое здоровых лбов двух детей не прокормят??? 24.12.2012 22:33:34, Ольсик
может, болеют. инвалиды.
да мало ли.
24.12.2012 22:36:01, Merry Tata
при наличии ОТЦА!
если он , конечно, Мужчина, а не всунул- вынул и забыл..
24.12.2012 22:38:49, Энн
ну это явно не тот случай, если "мы забеременели"))) 24.12.2012 22:46:31, Ольсик
или так:)) я вообще в шоке, что это за мужчина, если его жена прибежала в виртуальную конфу советоваться, а не ОН сказал: " Дитя- НАШЕ, моё в частности, и это МОЯ проблема, как заработать ему на кашу, Мужчина я или где?!" А не взваливать бремя ответсвенности на женщину в такой волнительный период. 24.12.2012 22:54:44, Энн
ну мужчины слабый пол, что с них возьмешь) 24.12.2012 22:57:24, Ольсик
Тебе квартиру не надо снимать, а у них стоит вопрос об остаться на улице. 24.12.2012 23:10:25, любопытная Анна
драматизируют:) Излишне. Пусть ещё скажут , что босыми, голодными итд.
Это беременный мужчина:))- никакой: пусть вагоны идёт разгружать, если не знает, как улучшить свой заработок.Сваливать всю ответсвенность на женщину в положении- недостойно.
24.12.2012 23:17:30, Энн
они оба где-то жили до брака. В крайнем случае, переедут к родителям, временно 24.12.2012 23:34:56, Ольсик
Может родители в однокомнатной квартире, или там еще семья брата сестры. Может, и у родителей негде жить. Мы когда жили на одну зарплату и снимали комнату!, более-менее хватало только благодаря тому, что можно было залезать в банке в минус. Это в Израиле такая лафа, тот же кредит по сути, только вечный :). И это еще детей не было, я училась. Не голодали, но экономили, масло и сыр я не покупала. Еду конечно из дома брали. 25.12.2012 12:04:54, любопытная Анна
А вообще я согласна - если захотеть, можно найти ресурсы. Вещи б/у, часть от старшего остались. Но блин, мне и с двумя при достаточном количестве денег сложно было, все эти болезни, сопли, уши, гаймориты и это еще не большие проблемы со здоровьем.
Правильно написали, автор сама должна решить.
25.12.2012 12:26:00, любопытная Анна
а кто сказал, что будет легко) Легко не будет 25.12.2012 13:04:22, Ольсик
Можно снять комнату, угол. Можно снять комнату в пригороде. 25.12.2012 02:02:02, __nevazhno____
вы хотите, чтобы ВАШИ дети росли в углу? 25.12.2012 07:09:34, не автор
и рожать нон-стоп? 25.12.2012 08:36:04, Oker
про нон-стоп речи не было, передергиваешь 25.12.2012 10:17:01, Ольсик
я не передергиваю, а продолжаю мысль. Ведь когда-то захочется остановиться? Ну второй, третий, но пятого, скажем, не каждый готов родить? 25.12.2012 10:38:02, Oker
ты продолжаешь мысль, а автор ее не продолжает. Я читаю только то, что написано. 25.12.2012 10:43:50, Ольсик
Вы неведомую мне мысль продолжаете. 27.12.2012 12:08:04, __nevazhno___
Нет, no родить этого. A потом научиться предохраняться. 27.12.2012 12:07:19, __nevazhno___
ага, вот +1000! 25.12.2012 09:59:51, хухра-мухра
просто представь, что у тебя нет своей квартиры, твоя ЗП - основной источник дохода, а ты беременна. При этом знаешь, что всю беременность придется лежать 25.12.2012 10:48:24, Oker
про лежать ниче не сказано.
А я в подобной ситуации была, когда я забеременела третьей дочкой, а муж психанул и ушел из дому на три дня. Хотел, чтобы я аборт сделала.
25.12.2012 13:03:29, Ольсик
ушел из ТВОЕГО дома, точно?
И ты вполне могла работать?
25.12.2012 13:17:28, Oker
ушел из моего дома. Я могла работать репетитором... Но у меня двое детей уже было, а не один. 25.12.2012 18:41:59, Ольсик
ой, так выше ж пишут, что количество непринципиально)) 26.12.2012 00:25:36, Oker
я не в ответе за то, что другие пишут 26.12.2012 12:14:36, Ольсик
для того, чтоб решиться на аборт, мне достаточно моего нежелания рожать в данный момент.
интересно, кто вас выгонит на улицу, если у вас появится еще один ребенок...
24.12.2012 18:33:50, Oker
Да, небось, в сьемной живут, и сьем сьедает больше одной зарплаты, значит, родила=перестала работать=нечем платить за кв. 24.12.2012 19:53:50, Natalya d'Etretat
может у них арендная квартира и арендодатель только этого и ждет 25.12.2012 10:19:16, 779977
хотелось получить ответ автора, чтоб вести разговор более предметно... 25.12.2012 10:51:31, Oker
автор небось и не беременная даже. Вместе с мужем)) 25.12.2012 12:42:41, литораль
ставлю 50 р. что муж точно не беременный) 25.12.2012 13:16:06, Ольсик
Рожать! Этот ребенок, как и первый имеет право на жизнь :) Дети много не едят, вещи от старшего останутся. Капитал получите на улучшение жилья. Раз Бог дал, значит так надо!!!!Рожать!!!! 24.12.2012 18:39:34, прохожий
Бог дал вам ребенка - Бог даст и на ребенка. Нам всем дается не больше той ноши, которую мы можем потянуть.
У меня гинеколог несколько дней назад добивалась ответа на вопрос "почему не рожаете сами" (я собирала доки на второго приемного) - ну как ей объяснишь, что ТАК ЖИЗНЬ СЛОЖИЛАСЬ.
Вам дали вторую детку. И я вам даже завидую. Той фразе что "мы с мужем забеременели" и тому что деток будет двое.
Думаю, что если бы хотели бы аборт - не обсуждали бы этого на сайте - черные дела тихо делаются. Все будет хорошо. Вам сейчас просто страшно. Но это пройдет.
24.12.2012 18:56:22, приколы нашего городка
А почему другим не дает, а ей даст? "Каким другим"? А я усыновительную конфу люблю почитывть, там люди растят детей те, кому бог ребенка дал, а на ребенка не дал.
Вот буквально сегодня одна автор про био маму своего ребенка рассказывает:

[ссылка-1]
24.12.2012 19:51:22, Natalya d'Etretat
а я не "почитываю" - я оттуда. и "не дают" на ребенка -тем кто сам ничего не пытается изменить. Можно лежать на печи и ждать пока щука появится. Только щука была 1 раз и очень давно - не даром уж и сказкой обросла. И жаловаться можно сколько угодно. А единственное, что нужно - поднять задницу от дивана и начать делать что-то для себя любимой. у меня есть знакомая, которая работать не слишком любит. но 2 детей родила и на мамку-инвалида скинула. И крутится бабка как может и дочь свою непутевую от опеки отмазывает, что бы прав не лишили.. а та все считает что ей бог не дает. Ну, мозгов ей может быть и не дали..... так что если труда приложить не хочешь - то можно считать что и "не дает"

а пример вы, кстати, сомнительный выбрали - автору темы точно не подходящий
24.12.2012 20:13:21, приколы нашего городка
Так я согласна - "бог" может по разному дать, иногда - выигрышним лотерейным билетом, иногда - мозгами.
Но в России, если я не ошибаюсь, около миллиона детей чьим родителям имено мозгов не дали. Всё тот же бог зачем то взял и зажал им "мозгов".
24.12.2012 20:36:46, Natalya d'Etretat
разговор "ни о чем" - у автора семья, любимый муж, и в целом все может быть нормально. и еще пару часов назад у этого автора в личке светилась еще одна тема, которая никак не говорила об отсутствии интеллекта 24.12.2012 21:08:58, приколы нашего городка
вы судите именно исходя из вашей ситуации
а потом вот иногда эти дети, на которых "бог даст и на ребенка" ходят не пойми в чем, и едят не пойми что
24.12.2012 21:12:43, не автор
абсолютно согласна. у каждого своя колокольня. мне тоже иногда мысль приходит, что без деток мне было бы легче и свободнее жить - каждый выбирает по себе. только я не говорила, что нужно ждать милости свыше - я говорила, что работать над собой нужно - тогда все будет. 24.12.2012 21:57:41, приколы нашего городка
всё верно: ИНОГДА ШАГ ВПЕРЁД- это хороший ПИНОК СЗАДИ!:)) 24.12.2012 23:18:37, Энн
:)))))))))))))))))))) безотносительно к теме - тогда я шагаю просто семимильными шагами.... причем сама себе как ускорение так и направление придаю :))))
как в том старом анекдоте "я комсомолец, я сам создаю себе трудности, а потом с честью их преодолеваю" :)
25.12.2012 00:25:33, приколы нашего городка
у меня кстати тоже - когда неприятности, проблемы - такой прилив сил! А в мирные дни - апатия) 25.12.2012 10:16:11, Ольсик
<ходят не пойми в чем, и едят не пойми что>
... а их родители наберут кредитов на на еду и одежду, а потом их из квартиры выселяют, а они ругают государство и общество, и нтв про них слезные репортажи снимает.
24.12.2012 22:00:02, WhiteFly
если их родители наскребли на комп, то явно не бедные и не отсталые.
Уже кашу сварить все в состоянии. Не говорите ерунды, сподвигая человека на убийство, о котором будет жалеть всю жизнь.
24.12.2012 22:08:41, Энн
+100 24.12.2012 22:18:16, приколы нашего городка
в москве полно мест, где интернет бесплатный. и даже свой комп не нужен, достоточно китайского смартфона.. и в 21 веке уметь всем этим пользоваться - никакая не продвинутость. 24.12.2012 22:26:57, Merry Tata
Тата, вам же всё равно об чём трепаться, идите отсюда с миром и не сбивайте человека с пути истинного, она всё равно всё взвесит и будет принимать решение САМА, что вы как Лукавый подстрекаете и так мечущуюся душу??? 24.12.2012 22:38:00, Энн
чо? во-первых - сама идите. ибо я никого не подстрекаю.
хотят рожать - пускай рожают. не хотят - пускай не рожают.
только не надо им потом говорить, что мы родили/не родили потому что девочки из интернета посоветовали.
а подстрекаете именно вы своими ханжескими речами.
24.12.2012 22:41:30, Merry Tata
подстрекают- к аморальным поступкам, а ПОДДЕРЖИВАЮТ только хорошим.
О том, что вам всё равно, о чём трепаться- лично ВАША реплика, вам просто скучно.
Включаться в тему абы мне в пику- а это видно невооружённым глазом- когда особенно дело касается ЧУЖОЙ жизни и смерти- просто за гранью разумного!
24.12.2012 22:44:50, Энн
вы тут вообще не причем. 24.12.2012 22:47:40, Merry Tata
это изначально было ясно:)) Вам всё равно с кем, как, о чём развеивать свою тоску. 24.12.2012 22:50:42, Энн
[пусто] 25.12.2012 01:23:41
сенкс, пропустила букву "и":)) 25.12.2012 13:37:48, Энн
ханжа - это тот, кто говорит, а сам не делает. Я лично родила больше одного ребенка и имею право судить, а ты что? 24.12.2012 22:45:24, Ольсик
а что там в библии про "не суди"? ты ж вроде православная?
а я никого не сужу, и уж тем более не уговариваю рожать или не рожать. вот и всё
24.12.2012 22:46:46, Merry Tata
что, Библия запрещает иметь собственное мнение? 24.12.2012 22:48:07, Ольсик
так судить или мнение иметь? 24.12.2012 22:49:59, Merry Tata
судить=высказывать суждение. Казуистикой занимаемся, на досуге?) 24.12.2012 22:51:46, Ольсик
судить о чем? 25.12.2012 00:56:36, Oker
о теме топика (вы решились на второго?) 25.12.2012 10:15:23, Ольсик
то есть не судить, а отвечать. Правда :)?
И те, кто не родил второго, точно также могут ответить.
25.12.2012 10:18:05, Oker
чисто гипотетически. Потому что что бывает, когда детей двое они знают только понаслышке 25.12.2012 10:30:40, Ольсик
Это мешает им ответить на вопрос:"А Вы решились на второго ребенка?" ???
Ответ:"Нет, не решились потому-то и потому-то" не имеет права на существование ?)?
25.12.2012 10:36:46, Oker
"потому-то и потому-то" это чисто умозрительное, ибо им так и не довелось узнать, как оно было бы с двумя детьми. 25.12.2012 10:42:54, Ольсик
да какое ж оно умозрительное???
"я не родила второго потому, что только вышла на хорошую работу и не хотела жертвовать карьерой" - это умозрительно?
25.12.2012 10:45:32, Oker
она не знает наверняка, принесена ли была бы карьера в жертву или нет. Боялась, что придется пожертвовать.
Ты же не пожертвовала)
25.12.2012 13:02:11, Ольсик
я не стояла перед таким выбором.
У меня были другие "выборы", м я не жалею, что у меня трое детей, а не пятеро, скажем
25.12.2012 13:16:36, Oker
показать обе стороны медали - это сбивать с пути истинного? 25.12.2012 00:58:06, Oker
значит автор купит себе вместо китайского сматфона обычный телефон за 1,5 тыс. а ребенку нормальный комбез на разницу в цене и вместо того чтобы на форумах сидеть, возьмет подработку на тот же самый промежуток времени, поискав в интернете не форум для бесед, а полазав по работным сайтам. было бы желание. хотя конечно - хочет избавиться от ребенка - пусть избавляется. А то автор закинул темку и пропал, а мы тут сказки про умную Гретхен уже полночи строчим. 24.12.2012 22:41:13, приколы нашего городка
автор, как и все остальные, вольны делать со своей жизнью всё, что позволяет им совесть. 24.12.2012 22:42:59, Merry Tata
тоже соглашусь.
потом такие мамы не могут поверить спустя время, что как они ХОТЕЛИ избавиться от такого дитяти.
Знаю десятки примеров из практики.
24.12.2012 22:49:01, Энн
да не от такого хотели избавиться. 25.12.2012 01:00:09, Oker
дык автора то и нет здесь. Уже подумываю не разводка ли:) Сидит сейчас в сторонке и ухмыляется, как мы тут спорим:) 26.12.2012 09:47:34, penka
а вы считаете сварить кашу это хорошая жизнь для ребенка? или выбирать сапоги себе, которые развалились или комбез ребенку это нормально? (знаю такую семью)
лучше одного, но достойно вырастить
24.12.2012 23:05:38, не автор
не бросайтесь в крайности:) уверена, у автора НЕТ такого критического состояния в финансовых вопросах.
Такие крайности- вообще редкость среди интернтсообсществ.
Меня больше интересует другое: люди, которые рекомендуют автору аборт- вы вообще в курсе, что защищаете бесчеловечное действо? если у женщины есть ПРАВО выбирать, то почему у ребёнка этого права нет? Потому что он беззащитный, маленький? Тем более это безнравственно воспользоваться властью более опытного, старшего и сильного, чтобы лишить жизни более слабого.
И не городите ерунды про смехтворность аборта.Это дикость в 21 веке делать аборты( не берём случаи исключительные и тяжкие), вместо того, чтобы планировать своё размножение.
24.12.2012 23:14:41, Энн
про дикость в 21 веке не предохраняться согласна

но почему вы так настаиваете на ребенке? вы будете его кормить, воспитывать, вставать ночь, носиться по врачам и т.д.? Почему вы решаете за женщину?
Вы сейчас обвиняете ее в том, что она убийца. а это не так.
поэтому у нас все так и живут "а что скажут другие"
24.12.2012 23:24:06, не автор
пусть ко мне отсылают. Если он здоровый - не проблема прокормить. 24.12.2012 23:36:17, Ольсик
а если не здоровый? возьмешь на прокорм? 24.12.2012 23:41:17, Merry Tata
нездоровый ребёнок может родиться у ЛЮБОГО человека. 24.12.2012 23:55:30, Энн
нет. А с чего ему быть нездоровым?? 24.12.2012 23:58:04, Ольсик
Вероятность всегда существует. Генетические заболевания, неврология, умственные отклонения и т.д. У вполне благополучных родителей. 24.12.2012 23:59:34, ДраКошка
[ссылка-1] 24.12.2012 23:59:43, Merry Tata
вероятность этого у непьющих родителей с уже имеющимся здоровым ребенком - ноль целых хрен десятых.
И из-за этого мифического шанса обязательно ребенка надо уничтожить? А то вдруг как бы чего не вышло)
Тогда правильно Энн говорит - нужно нас всех сжечь напалмом, вдруг преступниками станем, или еще натворим чего) Мы же можем, вероятность есть)
25.12.2012 00:05:12, Ольсик
о да. именно ханжески настроенный дамочки отличаются жестокостью.
ну жгите, чо уж.
25.12.2012 00:06:49, Merry Tata
повторюсь: ханжа - это кто говорит одно, а делает противоположное. В вопросе деторождения - это не про меня. 25.12.2012 00:08:13, Ольсик
ханжество - это мнимая святость.
тут святая, всехпринмиающая, всепрощающая и тд, а в другом месте - давайте мне только здоровых детей, преступников сожжем, аборты запретим и тд
25.12.2012 00:11:56, Merry Tata
вольное толкование, вольное) 25.12.2012 00:15:19, Ольсик
Вероятность этого у любой женщины - пятьдесят на пятьдесят. У моей абсолютно положительной подруги родился четвертый ребенок. Второй с синдромом Дауна. Первый и третий абсолютно здоровые, а четвертый - с непроходимостью. Неизвестно еще операбельна или нет. Такая вот маленькая статистика. Муж здоров, она тоже, родители с обеих сторон не пьют и долгожители.
Но это не повод, разумеется, уничтожать ребенка в утробе. Просто повод задуматься и спланировать все, что можно.
25.12.2012 00:11:46, ДраКошка
Ну это неправда.
Если, например, оба родителя - носители наследственного заболевания, то у абсолютно здоровых внешне родителеи четверть детеи будут больными. Шанс очень высокии.
25.12.2012 01:26:52, __nevazhno____
родовая травма например с глубокой степенью психиатрии. А родители не пили, ни курили... а вот все с ложилось. 26.12.2012 09:44:35, penka
давайте убьём ВСЕХ, кто нам мешает: соседей, транспортников,соконфян:)
не может воспитывать и растить- ноль ей цена, пусть отдаст тем, кто усыновит и вырастит.
24.12.2012 23:54:45, Энн
а эти люди стоят в очереди, ждут...
откуда ж тогда дети в домах малютки?
25.12.2012 01:22:31, Oker
вот читаю вас, все правильно пишите. СОгласна с вами почти по всем пунктам, но не по этому точно.Шансов на усыновление у ребенка в нашей стране крайне мала. В ДУ они не развиваются, а деградируют. Мне тут статистика попадалась на глаза, что выпускников ДД в основном ждет либо тюрьма, либо магила. Только 4%%%%% заканчивают ВУЗ. на этом статистика обрывается, но ВУЗ не гарантирует успешной жизни:( Хоть я и против аборта, так же, как и вы, но ребенку даже в нищей семье, но любящей гораздо больше шансов вырасти достойным человеком, чем после ДД. 26.12.2012 09:42:58, penka
а если спросить у ребенка: ты б хотел, чтобы тебя убили, тогда твой брат носил бы хорошую одежду. Что он ответит? Скажет: да я готов попрошайничать, только ЖИТЬ! 24.12.2012 23:34:07, Ольсик
у какого ребенка? 25.12.2012 01:06:19, Oker
для вас нормально, чтобы ребенок рос попрошайкой? 25.12.2012 07:07:28, не автор
для меня - нет. Ну я ведь и прикладываю усилия, чтобы этого не было. А вообще причем тут я? 25.12.2012 10:14:17, Ольсик
Откуда вы знаете,что он ответит?Были прецеденты?
Вечная проблема,что лучше жизнь,или условия жизни?
25.12.2012 14:45:21, mutan
это всего лишь желание принизить женщин, решившихся на аборт. заклеймить их убийцами, слабачками и проч.
другими словами - гордыня.
25.12.2012 14:51:53, Merry Tata
опять сочиняем?)
Тебе, Тат, бы обвинительные акты писать, памфлеты, воззвания всякие... но никак не научные статьи. Не твой жанр, точности маловато)
25.12.2012 18:40:15, Ольсик
А чем плоха каша? Особенно цельнозерновые каши полезны. При сказочнои дешевизне.
А комбез ребенку можно б/у-шныи наити в краинем случае. Он в дошкольном возрасте не заметит.
25.12.2012 01:21:03, __nevazhno____
я бы не желала своему ребенку рацион из одних каш. это не нормально. а еще дети растут. и им нужны игрушки/гаджеты и т.д. 25.12.2012 07:06:42, не автор
им нужны любящие родители, в первую очередь. Думаю, если б моего хухрика в свое время спросили, чего б он больше хотел: любые игрушки-гаджеты, или любящего папу(которого у него никогда не было, т.е. был только био-), он бы выбрал папу! 25.12.2012 09:58:03, хухра-мухра
А мне вчера дочка 4г сказала, что хочет, что бы за ней приехал принц, что она пойдет за него замуж, но только с мамой:))))) Одна не пойдет. :))) 26.12.2012 09:33:31, penka
Не из одних каш, но здоровая еда для ребенка стоит совсем недорого. Если самои готовить.
Я не считаю, что детям именно НУЖНЫ гаджеты. У моих их и нет особо. При том, что у нас семья весьма обеспеченная. Нет именно потому что не нужны.
25.12.2012 10:46:10, __nevazhno___
Так никто и не желает. Только вот не зарекайтесь. Или может вы лично застрахованы от кризиса? 26.12.2012 09:31:45, penka
а если и при одном стоит выбор себе сапоги или комбез ребенку? Вообще не рожать? Думаю ,что у автора именно так выбор всегда и стоит, иначе бы вопрос про второго ребенка не возникал бы. 26.12.2012 09:29:11, penka
:-) Почему Вы решили, что будет жалеть? У меня - три аборта (в 80е было плоховато со средствами предохранения) - ни об одном не жалею. Если б те дети родились, я бы их ненавидела, и жизнь и моя и их была бы глубоко несчастной.
Кстати - если говорить "зато была бы жизнь" - так далеко не все принимают жизнь как подарок, многие живут с ощущением "лучше бы не рождаться" :-)
25.12.2012 07:34:51, Неведома Зверушка
да я вообще не понимаю этих "жалеть всю жизнь" и "спросили б у ребенка", как же не жалеют каждый месяц, что зачатия не произошло? Или каждый ПА, что столько сперматозоидов впустую пропадает? 25.12.2012 08:33:58, Oker
А чего в Африке Бог не дает на каждого ребенка и они мрут с голоду?
Чего матери кончают самоубийством жизнь с голодухи и от безысходности,значит ноша не по плечу?У нас в городе был такой случай.
25.12.2012 13:08:01, mutan
вот блин попадуха... а автор-то из африки.... бедолага - не ту пальму выбрал. под которой сидеть... так пусть поднимет попку, пересядет под соседнее дерево... вы еще вспомните сколько при крепостной руси на количество рожденных детей доживало до 7 лет. Ну и для исторической чистоты, давайте сравним с 1913 годом. 25.12.2012 13:17:17, приколы нашего городка
Просто я всегда думала дети от секса появляются,а оказывается Бог дает...
Зачем мне вспоминать?Каждый день дети умирают от голода,
25.12.2012 13:27:36, mutan
[удалено автором темы] 24.12.2012 19:15:25, Паровозик из Ромашкова
причем тут мы? ну или моё мнение.
это ВАШ выбор.
ВАША ответственность.
ВАША совесть.
ВАШИ резервы.
ВАША жизнь, в конце концов.
24.12.2012 19:37:41, Merry Tata
Я - аборт, конечно, но я не считаю это слово жутким, это всего навсего ОДИН ИЗ способов регулирования рождаемости.
Вам он неприемлим? Ну, идите жить на улицу, тоже не ужас ужасный, если во время войны рожали и как то выживли, то в 21м веке "на улице" тоже не пропадете.
Главное, ЮЮ на глаза не попадаться, а так живите хоть на улице, хоть где.
24.12.2012 19:45:33, Natalya d'Etretat
Я не приемлю аборт. Все остальное приемлю - любые методы предохранения, в т.ч. стерилизацию. Но если беременность наступила - значит ИМХО ребенку быть. 24.12.2012 20:12:06, Булочка наст.
самое прекрасное время, когда разница в 4 года:))
Ну или можно и другую сторону рассмотреть:

Аборт- это по- любому УБИЙСТВО. Вы ведь не убийца? тем более СОБСТВЕННЫХ детей?
"Доктор, у меня серьезная проблема, я в отчаянии, мне нужна ваша помощь! Моему ребенку еще нет года, а я снова беременна. Я не хочу, чтоб мои дети были почти одного возраста."
Тогда доктор спросил:"Хорошо, а что вы мне предлагаете?"
Она сказала:"Я хочу, чтобы вы прервали мою беременность, я рассчитываю на вашу помощь".
Доктор немного подумал и после недолгого молчания сказал женщине:"Думаю, у меня для вас есть решение получше. И к тому же менее опасное для вас."
Она улыбнулась, решив, что доктор согласен выполнить ее требование.
Тогда он продолжил:"Я предлагаю вот что, для того, чтобы вам не заботиться сразу о двоих детях, давайте убьем того ребенка, который у вас уже есть. В таком случае вы могли бы немного отдохнуть, пока не родится второй. А
если мы собираемся убить одного ребенка, то нет разницы, кого из них. Вы не подвергнете риску свое здоровье, если убьете рожденного ребенка."
Женщина в ужасе воскликнула:"Нет доктор! Какой ужас! Убить ребенка - это же преступление!"
"Согласен, - ответил доктор. Но, по моему вы были ГОТОВЫ идти на это, и я подумал, может быть это было бы лучшим решением."
Доктор улыбнулся, понимая, что достиг своей цели. Он убедил молодую маму в том, что нет разницы между убийством рожденного ребенка и того, который еще находится в утробе матери.
Преступление одно и то же!"
24.12.2012 22:06:22, Энн
вот такие дети откуда-то берутся...
картинка

картинка
24.12.2012 22:19:22, Merry Tata
это беспризорники. А у будущего малыша есть родители. Хоть и со странностями, ну а кто без них-то))) 24.12.2012 22:31:16, Ольсик
+миллион. Родители, которые выходят на форумы, пользуются средствами информации( но почему не пользовались противозачаточными и др. контрацептивами не понятно)- явно ДРУГИЕ родители, не ровня тем, чьи фото в посте Таты. 24.12.2012 22:36:22, Энн
не обязательно беспризорники. школьники из обычной московской окраинной школы.
на ниженй фото в кровати лежит нечто взрослое. возможно - родитель.
и вообще, я не настроена на разговоры о социальных ужасах, коих немало.
24.12.2012 22:39:29, Merry Tata
а нижняя фотка - не показатель. Там же написано ВЛАДИКАВКАЗ. так можно и фото в войны 41-45 поднять - там и не в таких бараках жили. 24.12.2012 22:43:09, приколы нашего городка
к вопросу "нищета с детьми на улицах". вы в москве такой картины ни разу не наблюдали?
а я - сотни, если не тысячи.
24.12.2012 22:45:26, Merry Tata
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.12.2012 22:47:24, Ольсик
вообще-то я в приемном отделении больницы работала. обычной городской больницы. куда их пачками привозят с обморожениями, отравлениями, побоями и проч. вот таких - грязных и истощенных. 24.12.2012 22:49:10, Merry Tata
а мне кажется, что мы с вами заходим с разных сторон. Больные люди, алкоголики, наркоманы, зависимые от всего чего угодно - они действительно живут на улицах и питаются неизвестно чем. и их привозят обмороженными и больными. И у них такие дети как на фото. И по заверению моей знакомой врача-психиатра - крайне мало психически здоровых людей у нас на улицах - это группа риска. От них никуда не деться - они будут плодиться, потому что не понимают зачем предохраняться. А основные инстинкты у всех сохранны, как правило. Но, по своей профессии, я вижу десятки людей. которые просто не хотят делать что-то для себя. Это тоже деформация, которую привили нам многими десятками лет жизни. Они не идут работать, потому что их руки или мозги, по их мнению, стоят больше, чем им предлагают. И сидят в нищете потому что "их не оценили".
Давайте не будем кидаться в крайности :)))))))))))))))))
24.12.2012 23:01:52, приколы нашего городка
отлично сказано: толково, грамотно! 24.12.2012 23:04:13, Энн
С чего вы взяли, что я вообще с какой то другой стороны подхожу к проблеме;)??
Повторю в третий или четвертый раз: пусть несут ответственность за свои поступки. Пусть решают сами. И т.д. решать за кого то рожать или не рожать, чтото советовать, исходя из личных соображений - просто бессмысленно
24.12.2012 23:11:17, Merry Tata
ну просто все ваши примеры из "крайностей", а я исхожу из предположения, что автор вменяем и социализирован.
а все советы - это всегда из "личных соображений". :))))))))))))))
но беременные тетеньки могут и на пустом месте впадать в отчаянье - а как говорится "глаза боятся, а руки делают" :)) я, например, и не беременная - могу, при случае, такую панику напустить, что хоть не живи. А потом проморгаешься и думаешь "ой, а что это я - все ж хорошо...." Мои близкие уже знают, что нужно просто в сторону отойти и дать побеситься вволю.
кстати, очень хорошо, что ее тут многие на аборт уговаривают - это очень хорошо. :)) весы раскачаются и вполне смогут на противоположную точку зрения сработать
24.12.2012 23:27:12, приколы нашего городка
кто ее на аборт уговаривает???
не надо паники и не придумывайте на пустом месте ;)
я заметила только активных, прям таки агрессивно настроенных борцов против аборта..
24.12.2012 23:30:46, Merry Tata
Чмоки. Я вас тоже люблю :))))))) 24.12.2012 23:32:11, приколы нашего городка
ой, и не говори... 24.12.2012 23:35:08, Charming
Фигассе, то есть, вы считаете, что для Владикавказа это обычная картина? Напоминает истории про иностранцев, которые думают, что в Москве медведи по улицам ходят ))) 25.12.2012 12:41:21, литораль
нет, конечно... но это может быть фота с любого периода - в том числе со времени военных действий. как впрочем и практически любая фотография из интернета. 25.12.2012 13:38:35, приколы нашего городка
Что подразумевается под окраинной школой? Я видела разные школы, и педпрактику в школе проходила, в самой обычной. Школьника от беспризорника уж как-нибудь отличить умею.
Но вам конечно из столицы видней) "от Москвы до самых до окраин")))
24.12.2012 22:43:35, Ольсик
это точно:)) мадама считает, что на окраинах жизни нет,окромя Златоглавой и центра оной( никого не хочу обижать),
Меньше пафоса, Тата, и корону поправьте.
24.12.2012 22:46:31, Энн
пфф кто б говорил.. 24.12.2012 22:51:00, Merry Tata
:))))))))бе- бе- бе:))) 24.12.2012 22:57:48, Энн
Там жизни нет: [ссылка-1]))) 24.12.2012 23:21:35, Charming
:))))) 24.12.2012 23:52:16, Энн
ну да. Школьники из "необычных центральных" школ употребляют что подороже, и в другой обстановке. Я в том смысле, что материальная обеспеченность никаких гарантий от этих социальных ужасов не дает. 25.12.2012 01:28:48, литораль
Тат, такие дети чаще всего берутся не от того, что у родителей нет денег, а от того, что у них нет мозгов. А от этого не спасают не многаденег, ни малоденег. Фото, имхо, не в тему абсолютно. 25.12.2012 01:10:42, литораль
такие дети берутся от того, что они не нужны своим родителям. имхо 25.12.2012 01:13:54, Oker
ну я примерно это и имела в виду, когда написала от того, что у них (у родителей) нет мозгов. Можно, конечно, развернуть формулировку. 25.12.2012 01:16:15, литораль
фото к вопросу о том, что голодных детей на улицах или детей-дегенератов не бывает. многие, видишь ли, не верят. типа всяк ребенок желанен и его приход в этот мир всегда ознаменован радостью и всяческим счастьем - очевидно, что не всяк и не всегда.

облик родителей этих детей - тема отдельного батла. в котором я участвовать точно не буду.
25.12.2012 01:15:51, Merry Tata
" многие, видишь ли, не верят. типа всяк ребенок желанен" - найди хоть одну цитату из этих многих. Такого вообще никто не писал 25.12.2012 10:12:21, Ольсик
ты же не хочешь с больными детьми возиться. больной ребенок для тебя нежеланнен. ну, в принципе. я не говорю, что ты их умертвлять хочешь, но однако же и жизнь свою класть на прокорм больного ребенка не хочешь.
так что...
25.12.2012 14:49:50, Merry Tata
чужого ребенка, заметь. Я думаю, его родители прекрасно справятся и сами) 25.12.2012 18:37:51, Ольсик
Ну, если доктору попалась наивная дурочка, то это, конечно, помогает "достигнуть своей цели".
Ну не все же такие, другая бы сказала "доктор, читайте УК, чтоб знать, что разница есть", после чего пошла б к другому доктору, ибо "врачей, ктр врут" в народе не очень то любят.
24.12.2012 23:02:26, Natalya d'Etretat
когда человек в отчаянии и на распутье- чаще всего его состояние="наивная дурочка" и ЛЮБОЕ нашёптывание или подстрекательство будет навязано извне, а не итог самостоятельных рассуждений здравомыслящего человека. 24.12.2012 23:08:34, Энн
зачем вы лишаете взрослого человека возможности самостоятельно рассудить и проявить здравомыслие, нашёптывая и подстрекая к тому, что именно вы считаете правильным? вот уж где корона, так корона... 24.12.2012 23:24:57, Merry Tata
Жизнь- это не только я считаю правильным, но и другие силы, неведомые нам, которые так же помогли и вам материализоваться на земле грешной. Я выбираю Жизнь.
Вы выбираете Смерть?:)
Так вот повторю ещё раз: подстрекать можно к дурным делам.
24.12.2012 23:51:49, Энн
на этой великопафосной ноте поздравляювсех с католическим рождеством!
и дарю Мадонну кисти Мастера Легенды Святой Урсулы.

да прибудет со всеми Кришна!
;))
24.12.2012 23:59:14, Merry Tata
да, есть разница. В еврейской традиции разрешен аборт до 40 дней. Сейчас врачи это объясняют тем, что у плода на этом сроке еще мозг не сформировался. 24.12.2012 23:25:24, любопытная Анна
а сердце уже есть на 9 дне. Пусть в виде трубочки, но есть. Оно тёплое и живое. 24.12.2012 23:49:37, Энн
Даже почтение Альберта Швейцера к жизни не распространяется на солитер, муху цэцэ и раковые клетки. 25.12.2012 14:22:14, Доктор Вермут
да нет там еще никакого, ребенка нет.
Знаете, у скольких женщин бывают выкидыши на ранних сроках, о которых они даже не подозревают?
25.12.2012 01:02:36, Oker
ну убийство по неосторожности однозначно...статья как минимум,ну и дорога в рай закрыта 25.12.2012 10:17:49, 779977
не подозревают одно, а тут мало того, что подозревают и даже уверены в наступившей беременности. А на счет есть ребенок или нет ребенка, это каждый сам решает. Для кого-то и рожденный ребенок - так кусок мяса, путающийся под ногами. Как ни крути, а в 5,5 недель (как раз несколько дней задержки) уже сердечко стукает.. все! жизнь зародилась!!! 25.12.2012 10:50:25, penka
вообще-то пара дней задержки - это еще пара недель. Вы не путайте гестационный возраст и возраст зародыша. Оплодотворение никак не может произойти до овуляции, овуляция обычно в середине цикла. 25.12.2012 11:04:14, Oker
я говорю про 5,5 недель от начала цикла. Мне на этом сроке разглядели эмбрион и уже пульсировала нервная трубка. А в выписке было написано Беременность малого срока 5-6 недель. Сердцебиение + 26.12.2012 09:22:45, penka
про 2 дня задержки я не писала. Не придумывайте. 26.12.2012 09:23:29, penka
Доктор явно не слишком умен. 25.12.2012 09:21:54, tatuska
Скорее, история придумана кем-то, не слишком умным) 25.12.2012 12:34:56, литораль
Самые дурацкие байки и самые несмешные анекдоты про врачей придумывают как раз пациенты. 25.12.2012 14:17:14, Доктор Вермут
есть еще вариант : можно убить доктора ))), хороший доктор - мертвый доктор ))) 25.12.2012 10:16:51, 779977
Это байка с бородой.
В других интерпретациях это не доктор,а священник.
Еще можно стишки жалостливые почитать на эту тему.
25.12.2012 13:05:04, mutan
а можно фильм посмотреть "Жизнь до рождения", где ясно видно, что это человек с самого начала. 25.12.2012 13:14:44, Ольсик
ну, никак не с самого 25.12.2012 13:52:36, Oker
Решайте сами.
Посмотрите на ситуацию рассудительно.
Посоветуйтесь с родителями и близкими людьми в данном случае:смогут ли они на деле помогать хоть ближайшее время, годы.
24.12.2012 23:23:40, Charming
Одно дело - как решились. И совсем другое дело - когда ребенок УЖЕ есть. Мне для того, чтобы убить ребенка в своем чреве, нужна была бы веская причина - реально на грани жизни и смерти всей семьей. А не просто ДЕНЕГ не хватит. Всегда есть выход. Было бы желание. 25.12.2012 00:00:26, ДраКошка
Я не представляю, как в наше время рождение ребенка при живом муже может означать "остаться на улице" и "морить голодом".
Я бы на Вашем месте рожала и нашла способ нормально прокормить обоих детеи и обеспечить им крышу над головои. Но если Вы с мужем будете, сидя на диване (или на скамеике на улице), смотреть на своих голодных и замержих детеи, но пятую точку от скамеики не оторвете, то лучше на аборт.
25.12.2012 01:02:38, __nevazhno____
смотря что конкретно значат в этом тексте "остаться на улице", "нормально обеспечить" и "морить голодом". 25.12.2012 01:12:41, литораль
Не решилась бы. Детей мало роддить, их надо еще вырастить и выучить. 25.12.2012 09:22:29, tatuska
офигеть, откровения) 25.12.2012 10:10:23, Ольсик
А почему нет? Каждый высказывает свое мнение! И логика в том, что надо еще и на ноги ставить есть! Смотря где автор живет.Она же не пишет почему над ней висит угроза оказаться на улице. Может она утрирует, а может и нет... 25.12.2012 10:44:45, penka
т.е.как люди решат,так и сделаете?А муж то как,его роль во всем этом?Что вы сами о нем думаете-при появлении второго ребенка он возьмется за ум и обеспечит вам всем нормальную жизнь или спасует,найдет любовницу и уйдет к ней?Реальных сценария только
эти два,если судить по семейной.Есть еще вариант,что устроится на вашей шее,но этот вариант равносилен второму.Как вы сами считаете,что ждет лично Вас?Я б во всех вариантах при позиции мужа ни рыба/ни мясо думала сначала о себе и своих возможностях.
25.12.2012 09:27:50, Schraibikus
есть третий ! сдать ребенка в дом ребенка или продать американцам и тогда вообще жизнь будет шоколадной 25.12.2012 10:15:24, 779977
У меня после рождения первого ребенка так сильно выделялись материнские гормоны (причем довольно долго!), что я бы не смогла сделать аборт. Мне безумно хотелось еще маленького. И сейчас тоже хочется, и, вроде деньги какие-никакие есть, но не от кого, и одной стремно как-то.
Я думаю, если вы с мужем не инвалиды, руки-ноги есть, то как-нибудь двоих детей прокормите. К сожалению, в реге не написано, где вы живете. Если в крупном городе, то, как правило, какую-то работу всегда можно найти+муж может еще подработку взять. В маленьком городке, конечно, сложнее...
25.12.2012 09:52:29, хухра-мухра
Сложно ответить на ваш вопрос ,потому что даете много воды и никакой конкретики. Например, какой срок и почему второй малыш явится причиной вашего выселения на улицу??? Вот в прямом смысле на улицу с авоськой на перевес?
Расскажу свою ситуацию. Когда старшей дочери исполнилось 4 месяца, я узнала, что снова беременна. Жили очень бедно.Ну очень! Что бы добыть иск. питание ребенку и нам хоть что-то из еды муж таксовал ночами и по выходным. Приезжал замученный и иногда в убыток себе. Так случилось, что с работой был временный кризис, почти ничего не платили. Сами ели только гарнир. Мяса почти никогда не было. Про фрукты/овощи вообще молчу. Помню даже не на что было купить картошки, что бы сварить суп. При этом были кредит с суммой погашения около 50 т.р/мес. а доходов около 30-40 на семью. Му был против аборта. Сказал, что не выпустит меня из дома, пока не рожу.Был тверд и категоричен. Не успокаивал, сопли не вытирал. Просто категорическое нет. Меня всю беременность трясло от мысли, что же мы теперь будем есть. А по факту оказалось, что не может ребенок объесть настолько, что бы еще один член семьи был в тягость. Ситуация с доходами и кредитами со временем стабилизировалась. Единственное, что бьет по карману, это если выпадает необходимость покупать зимнюю одежду и обувь сразу обеим дочкам. Но по идее можно и б/у на крайний случай что-то приглядывать. Пока тянем новое. Я очень счастлива, что у меня теперь ДВЕ доченьки:) ни разу не пожалела "зачем я тебя родила" (ттт) Правда и беременность эта случилась просто чудом каким то, как вознаграждение Бога за 6 летний бесплодный брак, за пройденные огонь ,воду и медные трубы, за борьбу с природой и выцарапывание у этой природы своей первой доченьки. Вот вторую мне просто так на, дарю...не знаю смогла бы я отказаться от такого подарка,если мужу было бы все равно тогда.
25.12.2012 10:41:10, penka
молодцы! Респекты вам! 25.12.2012 12:58:31, Ольсик
какая позитивная история! молодцы, особенно- муж, настоящий ГЛАВА семьи 25.12.2012 13:30:09, Энн
А чем муж особенно молодец,не поняла?В чем позитив?
Клепал детей,не умея денег заработать,а потом гордо сказал нет аборту?Легко говорить,не ему же носить и рожать.
25.12.2012 13:51:50, mutan
Муж тоже молодец. Он делал, что мог. Не все умеют деньги зарабатывать, а моральная поддержка иногда важнее, чем деньги. 25.12.2012 13:57:49, хухра-мухра
беременной еще витамины всякие необходимы, а не один гарнир 25.12.2012 14:12:42, Oker
витамины выдавали тогда в ЖК бесплатно, не знаю, как сейчас. Не могла их есть, рвало жутко от них... Отдавала своей подруге, которая в области жила и там не выдавали. 26.12.2012 09:04:46, penka
В чем молодец,все равно не поняла.А моральная поддержка в гордой фразе заключается?Болтать проще всего.
Чем семью нормально содержать.
25.12.2012 14:38:03, mutan
<Я очень счастлива, что у меня теперь ДВЕ доченьки:) ни разу не пожалела "зачем я тебя родила" (ттт) > и потому что оказалось, что один ребенок не может объесть семью (лень идти копировать).

Вот поэтому и молодец. И потому что принял правильное решение. И кормил семью он один, ну как мог в тех услловиях, и ребенок здоровый видимо родился.
25.12.2012 17:08:33, любопытная Анна
да не молодец. в смысле - не герой. обычный, нормальный мужчина. просто мужчина. лишнего повода восхищаться лично я не вижу.
это как восхищаться тем, что вода мокрая.
25.12.2012 19:08:58, Merry Tata
Нет, восхищаться, что вода мокрая - это как восхищаться, что у мужчины есть член. Любая вода мокрая, и у любого мучины есть член.
Но не любой мужчина поступает, как муж автора. И я не восхищаюсь, просто мне понравилось. Если это норма - ок, но чтобы попасть в норму тоже нельзя быть тряпкой, некоторым не удается. А для этого мужа это естесственно, конечно.
26.12.2012 12:20:20, любопытная Анна
А лично Вы застрахованы от кризиса, который был в 90е годы, в 2008? и от возможных последующих?
П,С, Насколько мне известно в зачатии ребенка участвуют двое, я ничего не путаю?:)
26.12.2012 09:03:17, penka
Открою вам маленькую тайну ,только тсссс, никому, ладно?:) Так вот жизнь такая штука забавная, что сегодня ты в шоколаде, есть все: деньги, рестораны, машины, крыша над головой, отпуск по 3-4 раза в год, ты спокоен, счастлив - твоя жизнь удалась, ты планируешь детей, они долго не получаются. Начинаешь думать ,да что же это такое, почему всякий сброд и алкаши рожают ,а я такая достойная и при деньгах не могу. Ведь сколько бы я смогла дать своему ребенку!!!! Сколько их голодных ходит бродит и родители все рожают и рожают, не имея возможности прокормить, а я? почему не я?!?!?! И вот когда заветная мечта, самая-самая, за которую готов отдать полжизни и все царство сбывается, то к сожалению бывают, что и полжизни уходит и царство в борьбе за эту мечту. Так случилось и у нас с мужем. Но дай Бог Вам этого не понять никогда! Легко сидеть за компом и тыкать кнопки на тему этот ко..л, этот альфонс, этот никчемный, знаете так это властным пальчиком диагнозы ставить, а предыстории то всей не знаете... да и не к чему она вам.....И если бы не муж, то точно бы ситуация наша не выправилась бы. Именно он вытащил нашу семью из той ж.
В принципе делал то, что должен был делать обычный, нормальный мужик! Отметили недавно 10 лет со дня свадьбы и 14 совместной жизни. Я благодарю судьбу, что встретила этого человека на своем пути! И свой пример я привела лишь для того, что бы автор топика подумала и о том, что быть может не все так страшно, как кажется на первый взгляд и трудности преодолимы. Было бы плечо надежное рядом.
26.12.2012 09:01:39, penka
Легко сидеть за компом и тыкать кнопки на тему этот ко..л, этот альфонс, этот никчемный, знаете так это властным пальчиком диагнозы ставить, а предыстории то всей не знаете... да и не к чему она вам.....И если бы не муж, то точно бы ситуация наша не выправилась бы. Именно он вытащил нашу семью из той ж.

Ну спать с мужем,зная,что может быть беременность тоже не трудно,как выяснилось.
Настоящий мужчина не вытаскивает из ж,а старается чтоб его любимая женщина изначально в ней не находилась,и не стоял выбор между рождением ребенка.
Лучше б он себе ультиматумы ставил-"не размножаться,пока денег нормально не заработаю на потомство"
А то заплаканной беременной жене он кулачком стучит"Нет аборту"
Нда-мне не понять,действительно
26.12.2012 11:05:48, mutan
вы вообще читать умеете? У Пенки деньги в семье уходили на лечение, чтобы забеременеть. Это раз. Еще - она пишет, что муж старался, подрабатывал. Какой он нафиг альфонс?

"спать с мужем, зная, что может быть беременность" - это совсем не про нее, она ведь забеременеть 6 лет не могла.

Так что пальцем в небо, уважаемая.
26.12.2012 12:10:48, Ольсик
"спать с мужем, зная, что может быть беременность" - это совсем не про нее, она ведь забеременеть 6 лет не могла.
Шутите?
Женщина не может забеременеть только в том случае-если у нее нет матки или яичников.
Во всех остальных случаях может,просто процент разный.
27.12.2012 12:04:03, mutan
вы молодцы! 25.12.2012 13:57:12, хухра-мухра
Вы сейчас задали вопрос в духе Раневской в филье "Подкидыш": "Девочка, ты хочеш поехать на дачу или чтобы тебе оторвали голову?".
Да и потом, что значит на улице? Сейчас Вы где-то живете? У Ваших детей не такая большая разница в возрасте, поэтому вещи детские наверняка остались. Когда подрастут - я не вижу большой разницы в том, готовить на семью из 2-х взрослых и одного ребенка, или 2+2. Муж жив-здоров, слава Богу. Молодые и здоровые - заработаете, было бы желание.
25.12.2012 10:49:10, Земноводная (ex. LenOK)
ау. автор, вы где? развейте вопросы населения:) 25.12.2012 10:59:36, penka
Если у вас второй ребенок равен выселению на улицу, то о каком нормальном обеспечении первого ребенка может идти речь? Так и пишите - живем в нищете, первого еле-еле тянем, колбасу видим раз в год. Потому что во всех остальных случаях второй ребенок особо не меняет ситуацию. 25.12.2012 14:29:35, Грозная Муха
Второй ребенок очень может поменять ситуацию,если до этого мама работала и всех содержала.
А папа на случайных заработках,и все в долгах.
Если основной кормилец засядет в декрете-семья будет голодать
25.12.2012 14:41:11, mutan
Если мама работала и всех содержала, то есть варианты - 1.нанять няню и продолжать работать. 2. продолжать работать, а с ребенками пусть сидит папа, раз он некормилец. 3. Получить все пособия и экономно жить на них (раз она работала и всех содержала, значит, должны быть нормальные пособия). 4. Погнать мужа зарабатывать нормально.
Если они не алкаши - голодать никто не будет.
25.12.2012 14:45:22, Грозная Муха
легко считать чужие деньги. и приятно, да? ;) 25.12.2012 14:46:43, Merry Tata
Зачем мне чужие, я свои прекрасно считаю. Мой второй ребенок абсолютно не обделил первого финансово. Разве что внимание мамы теперь делится на двоих. Но зато я имею возможность водить старшего на кружки и забирать из сада в 5-6. А не было бы второго - сидел бы ребенок в саду с 7 до 7, и никаких кружков - потому что водить кроме меня некому. 25.12.2012 15:05:19, Грозная Муха
вы забываете, что "содержать всех" можно по-разному. А "содержать всех" + младенца + няню - это очень накладно 25.12.2012 14:48:36, Oker
Ну то есть в варианте Мутан надо убить младенца и продолжать содержать мужа и ребенка?
Еще раз - я не против абортов. Я против подхода "у нас мало денег, значит, выбираем аборт и сидим дальше на попе".
25.12.2012 15:09:56, Грозная Муха
мы случайно забеременели, но у нас мало денег, потому что мы оба инвалиды второй группы (не рабочей) - есть еще такой вариант. 25.12.2012 15:11:21, Merry Tata
убить младенца никто не предлагает. Почему бы противникам абортов не принять для себя то, что существует и другая точка зрения?
И подход "в наши планы не вписывается еще один ребенок" имеет право на существование.
25.12.2012 15:16:00, Oker
Ну и какой смысл тогда выносить это на обсуждение? Пошла и сделала аборт, раз ребенок не вписывается в планы. А раз обсуждает, значит, есть возможность вписать. А если есть возможность вписать, обсуждать можно только один вариант - хватит ли денег :) 25.12.2012 15:24:49, Грозная Муха
может, хочет индульгенцию полуучить 25.12.2012 15:25:56, Oker
Нанять няню?
И отдавать заплату няне,опять есть нечего остальным.Плюс сидеть на больничных-очень понравится работадателю.
Папа сядет с ребенком-опять часть денег теряется,ибо он не может зарабатывать,плюс траты на смеси.
Пособия будут,если она была официально устроена и получала реальную зарплату.
Понятно,что никто не помрет.
Но особого счастья второй ребенок не привнесет однозначно
25.12.2012 14:50:50, mutan
А я и не говорю, что счастья будет полно. Хотя все может быть :)
Автор, конечно, ничего конкретного не написала. И никому не понятно, что она имеет в виду под "нормальным обеспечением" своего ребенка. Может, ему на ботинки не хватит. А может, на псп (или во что там они играют).
25.12.2012 15:01:53, Грозная Муха
<А я и не говорю, что счастья будет полно.>
В чем тогда смысл?
25.12.2012 15:08:41, Oker
наверное, приравнять себя к героям... в жизни всё ж таки должно быть место подвигу... 25.12.2012 15:14:06, Merry Tata
А в чем смысл, надо думать до того, как сексоваться без предохранения. Ну или сейчас придется этот вопрос решить - в чем у автора смысл. Может, у нее смысл - не делать абортов?
И вообще, при чем тут смысл и дети :) Только что в семейной обсуждали - дети - это голые инстинкты :)))
25.12.2012 15:14:21, Грозная Муха
может, они предохранялись? ни один способ не дает 100-процентной гарантии, увы. 25.12.2012 15:17:07, Oker
Есть еще постинор. 25.12.2012 15:21:39, Грозная Муха
и что)? после каждого ПА его пить?
Я вот, поверишь, когда сомнения бывают, пью его современный аналог, но чаще раза в полгода не рекомендуется
25.12.2012 15:24:48, Oker
Как будто аборты рекомендуются :( Да и беременности тоже... 25.12.2012 15:26:58, Грозная Муха
что постинор, что медикаментозный аборт - это ударная доза гормонов 25.12.2012 15:30:01, Oker
если мне не изменяет память, то максималка сейчас до 1,5 лет 13 тыр с хвостиком. ну пусть 15. По вашему это нормальные пособия, на которые можно жить?:) 25.12.2012 17:30:21, penka
У нас в саду нянечки получают зарплату 10 тысяч. А тут пособие, практически "просто так", даже работать не надо. 25.12.2012 18:37:21, Грозная Муха
ну, скажем, 40 тыс на троих - это совсем не 20 на четверых.
В первом случае - бедно, но прожить можно, во втором - нищета.
25.12.2012 14:47:01, Oker
Ну я о чем и говорю - бедно, но прожить можно. Это не равно "нормально обеспечить одного ребенка". 25.12.2012 15:06:41, Грозная Муха
Да нет, как раз равно.
Если сейчас у них 40 на троих при том, что мама только вышла из декрета, то разумно прогнозировать, что доход будет расти, а если мама сейчас опять уйдет в декрет, то доходы упадут, расходы увеличатся и, вполне возможно, всем придется перебиваться с хлеба на воду.
а ради чего?
25.12.2012 15:12:37, Oker
Да что придумывать, никакой конкретики нет. Ну ладно...
Мама, допустим, в декрет уйдет только через 7 месяцев. Можно отложить. И еще, сейчас примут закон о полной оплате садика - а тут мама дома будет сидеть сама - 8,5 тысяч экономии в месяц :)
Откуда я знаю, ради чего. Ради чего люди в голодные 90-е рожали? Рожали же.
25.12.2012 15:20:53, Грозная Муха
Вопрос рожать/не рожать без конкретики (состав семьи, финансы, здоровье, приоритеты и т.п.) вообще обсуждать бессмысленно.
Только провоцировать склоки противников абортов и их оппонентов, толку от которых - ровно ноль.
Что успешно и получилось у автора.
25.12.2012 15:24:45, литораль
Согласна. 25.12.2012 15:28:21, Грозная Муха
раз уж "настрогали", то "морить голодом" точно не надо. Родите и отдайте хорошим знакомым людям. Через органы опеки, конечно. 25.12.2012 15:22:03, Рината
А у вас много "хороших знакомых" людей, которые захотят забрать вашего "наструганного" ребенка? 25.12.2012 17:27:00, penka
Очень смешной вопрос вы задали Ринате.
Просто невероятно, насколько в точку попали:))) Только она своего вряд ли отдаст.

Я про себя напишу - у меня таких знакомых много. Кое-кого вижу во время чистки зубов по утрам.
Да и вон в усыновительную прогуляйтесь что ли.
25.12.2012 23:43:19, 1637
не ну правда дикость какая-то.. Она даже не про родственников пишет. Вы то по утрам родные души наблюдаете:)
А тут так и вижу картину маслом: Подходишь к своей знакомой приятельнице и говоришь: Слышь Маруськ, я тут тебе своего бебика подкинуть решила, вот только рожу.. погоди немного. Возьмешь? А че, ты баба хороша ,справишься, а мне вот кормить нечем. Да ты не бойся мы все через опеку оформим, ну чО по рукам?:)

Во первых не каждый родственник то согласится принять ребенка, и надеяться на это глупо. Не котенка пристраивает же! Во вторых ни у кого на лбу не написано хороший он или плохой.

И не смешно мне, если честно совсем. Это из серии. не будем котят топить, лучше раздадим хорошим людям.. тьфу.
26.12.2012 09:10:27, penka
Тьфу тут нет никакого. На самом деле лучше раздать котят, чем убить.

И юеременной женщине лучше родить ребёнка, чем не родить. Если бы автор не хотела родить, то она бы тут и не писала - а просто решила бы эту проблему очень быстро и технично.

Думаю, что Рината свой совет дала не просто так - а в надежда, что в ходе беременности женщина уже изменит отношение к ситуации.
Впрочем, есть и женщины, отдающие в отчаяной жизненной ситуации новорожденного ребёнка в ДР - и навещающие его практически ежедневно. А есть и те, кто передаёт ребёнка на воспитание, заранее озаботившись поиском ему достойных родителей. Разумеется, не так, как Вы написали - а по-человечески.

По утрам я наблюдаю своё отражение в зеркале, если что. И у Ринаты тоже есть приёмные дети или ребёнок - и своерожденные тоже. Так что Ваш вопрос о том, кому нужны "чужие дети" - выстрел в молоко. (с)
Многим нужны.
26.12.2012 14:58:17, 1637
вот просто все относятся к детям как ужасу. А они прикооольные!) 26.12.2012 15:07:42, Ольсик
ИМХО ответьте себе на вопрос, только честно, хотите ли Вы второго ребенка. 25.12.2012 17:29:54, Не советчик
Не читала, что пишут, напишу что считаю, "все равно бы родила". Образуется, жили порой не доедая, дочь говорит до сих пор помнит, что после рождения брата, сразу нечего стало дома кушать, я как только смогла, пошла в садик работать, чтоб поближе к деткам быть, болявые они у меня по малолетству были. Не жалею ни разу, дочь уже замуж вышла, живет отдельно, своей квартирой обзавелись, а сынок подрастает и радует меня ))), он для меня "мелкий" до сих пор, хотя уже и выше меня ростом ))) 26.12.2012 17:07:39, Марбор
Я бы родила!ведь и пособия всякие получите,и сертификат на 2го ребенка,и одежду,продукты и т.д. можно покупать в СП или на том же авито искать)))Мужа простимулировать больше стараться зарабатывать.Все возможно,если этого желать;)Но хочется ли Вам второго малыша? 28.12.2012 11:34:01, Garmoni
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
28.12.2012 13:50:34, ФеврАлёна Нарбертовна





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.09.2018 19:21:00

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!