Как мы стали плохими родителями

*** Тема анонсирована в конференции "Усыновление"
Оно началось... Рановато, но таковы реалии. Почти 5 лет назад мы приняли в семью троих сирот, мальчиков, братьев-дошкольников. Старшему было 5, младшему полтора года. Через короткое время выяснилось, что дети очень плохо адаптируются в обществе. Не могут соблюдать установленные правила, выполнять указания взрослых, работать на занятиях, адекватно реагировать на замечания.
Тот визуальный эффект, что дети внешне очень красивые, ухоженные, холёные, развитые и неглупые - вызывает у окружающих непреодолимый когнитивный диссонанс с их поведением.
Я много работала с детьми, над собой, с окружающими. Я объясняла, уговаривала, увещевала, призывала, выслушивала, хвалила, подбадривала детей и, как это ни странно, в основном, взрослых. Взрослых, которым пришлось иметь дело и работать с моими подопечными. Я посвятила многие часы своей жизни выслушиванию жалоб воспитателей, преподавателей, тренеров. Я приняла тысячи упреков и цисцерны помоев на свою голову.
Я придумала сотни сценариев своего поведения и тысячи объяснений, почему и зачем я взяла на воспитание этих детей. Я так и не смогла найти убедительного объяснения, почему я не справляюсь с их воспитанием и не могу явить миру блестящие результаты вложения своих сил, времени, своей жизни. А окружающие их требуют, этих результатов, с полным сознанием своих прав и со всей строгостью граждан, которые вправе требовать законного и очевидного. И почему-то считают себя вправе вопрошать "А зачем же тогда вы их взяли?" И уничижительный взгляд, полный собственного превосходства, в комплекте прилагается.
Сегодня в моей жизни появился новый опыт. Рановато, на мой взгляд, но... раньше сядешь - раньше выйдешь ))) Старшему ребенку 9 лет. Получив опыт обучения в массовой школе в первом классе, было принято решение определить Георгия в интернат. Продолжить обучение в помпезной гимназии по микроучастку нечего было и мечтать. Ребенок постоянно принимает корректоры поведения. На адаптивной программе санаторной школы он практически отличник.
Но поведение.... Бесконечные конфликты с детьми и школьным персоналом, с учителем. Терпение у всех иссякло довольно быстро, и на меня начали оказывать давление, чтобы я забрала ребенка из школы. Я отказывалась наотрез. Для домашнего обучения показаний нет. Смысла держать мальчишку у своей юбки я тоже не вижу. Всё равно ему в какой-то момент придётся выйти в мир и столкнуться с теми же людьми, но уже с полной мерой собственной ответственности и без практических навыков взаимодействия с окружающими. Как вытолкнуть в реку не умеющего плавать, при том в лодке без вёсел.
Администрация школы начала методично собирать материал для исключения из школы. Докладные воспитателей, учителей, заявления родителей. На всё эту кучу торжественно водрузили инспектора по делам несовершеннолетних. Девушка-инспектор, только что из декретного отпуска, на экране смартфона милый карапуз, сурово вопрошала, как мы докатились до такой жизни. Завуч истерила на высокой ноте "Заберите его немедленно!!!" Учительница смотрела с отвращением. Она ведь была уверена, что она профессионал высокого уровня, но вот потерпела своё классное фиаско. Социальный педагог сочувственно кивал, это ж надо, какого аццкого сотону мы привели в их божественное учреждение. Таким здесь не место.
На первый раз меня предупредили. На второй раз выпишут штраф за неисполнение обязанностей по воспитанию ребенка. Школа обещала требовать в опеке, чтобы меня отстранили от воспитания, так как я не справляюсь.
Оказывается, за это время я обросла толстой кожей. Нет, шкурой! Я поняла, что меня устроит любой вариант развития событий. И отстранение, и продолжение....
Мне очень хотелось предложить завучу сделать запись в свой ежедневник-планер: "Сломать жизнь ребенку Х".
Что я делаю? Зачем я это делаю? За что я борюсь и во имя чего? Кому это нужно?
А, может, это было никому не нужно, и Владимир Владимирович Путин был неправ, запуская программу по устройству сирот в семьи с намерением вернуть отвергнутых детей в социум.
Может, пошло оно всё... куда? Куда уходят старые года.
27.12.2016 16:55:41, Офигения
Очень вас понимаю и поддерживаю, мне тоже вручили уведомление о неисполнении моих обязанностей по обучению ребенка А. И тоже спросили, зачем мы его бради. И даже вежливо ждали ответа.

Наверное, любое развитие сюжета и будет правильным. Все в воле Божьей.
27.12.2016 17:09:11, Алексашина мама
В каком виде уведомление??? 27.12.2016 18:57:41, Солнечная .
Письменное,с печатью- " уведомляем, что в статье такой-то .. вы обязаны дать ребенку общее образование, а ваш ребенок не аттестован по всем предметам . 27.12.2016 19:42:35, Алексашина мама
О как ))) вы обязаны дать ребенку образование. А вы, типа, препятствуете? А школа обязана предоставить образовательные услуги. Но вот взялась и... ничего не вышло? 27.12.2016 19:49:39, Офигения
не обеспечиваю выполнение домашнего задания - но я, если честно, хорошо умею читать, а мальчику задавать чтение бессмысленно 28.12.2016 05:51:35, Алексашина мама
А откуда они знают???? В опеку обычно приносим справку о том, что ре учится в школе - и все, никаких сведений об успеваемости. 27.12.2016 19:50:34, да
Кто они? Это школа написала, дети усыновлены и опеку не интересуют.
Не перестаю удивляться , что бывает в жизни.
27.12.2016 20:01:07, Солнечная .
Я думала это опека пишет. Претензии школы вообще не обоснованы - дело родителя привести, а школы - учить. Разве что речь идет о семейном обучении, тогда да, родитель ответственен. 27.12.2016 21:32:16, да
нет, дети давно усыновлены, опеке нет дела до нас. 28.12.2016 05:50:29, Алексашина мама
Ах ты ешкин кот. Письменно им пишите: согласно статьи 43. п. 4 Конституции РФ : Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования. Я обеспечила, его привожу в школу. Почему вы не выполнили пункт "образование обязательно" и не научили? Я буду на вас жаловаться.
Грустно вообще -то.
27.12.2016 19:57:21, Солнечная .
это они хотят через ПМПК упростить его программу - я согласна. Ему еще год только обводить буковки. 28.12.2016 05:49:46, Алексашина мама
А ребенок на семейном? Или почему вы обязаны, а не школа? 27.12.2016 21:11:09, billow
Так, наверное, в кодексе написано, ст 38 - я не проверяла. Я все равно знаю, что буду делать - еще неск лет усердно лечить. А учить - как получится.

Вчера Дюша выучил припев песенки, 2 строчки, переврав половину ( не понял слова, повторил, как услышал - о так всегда делает) - но он ВЫУЧИЛ САМ. Потому что песенка понравилась. Это вот и есть моя надежда.
28.12.2016 05:48:16, Алексашина мама
Вау! Они у вас суровы! Даже когда меня предыдущая школа старшей пыталась загрызть, до такого они не додумались! 28.12.2016 18:13:07, Гарпистка.
Я не в теме, но- поверьте- обратный вариант тоже не мед.Когда твой сирота смеет учиться в десятке лучших в крутой школе, когда он побеждает в рейтинговых олимпиадах, когда он попадает за свои заслуги в ТОП учеников страны-тоже шквал гадостей и зависти. Учителя дружно занижают оценки, заставляют уже сейчас писать ЕГЭ для получения нормальных полугодовых оценок, оценивая ЕГЭ по полной за полгода до него..
В общем система и есть система. Ей мало кто интересен.
27.12.2016 18:47:00, Мама Гарика
Обратный вариант, может, и не мед, но все-таки несравним с имеющимся. Вам же не приходится "отмываться" от ушатов д..ма за то, что ребенок у Вас такой "продвинутый". Ваш вариант "бьет" по ребенку и лишь рикошетом по родительнице, а здесь с точностью до наоборот.
Жаль мальчика, но если он достаточно силен, закалится, а вот если нет...
27.12.2016 19:03:13, Lena Eselson
ну тут да, не приходится отмываться. Но-приходится заниматься психотерапией. И переводить стрелки именно в закалку характера. В общем тоже тяжело. 27.12.2016 22:48:02, Мама Гарика
Я так жалею, так жалею нашу Ли, что просто не передать. Сама то что хочешь, какого развития событий?
Опека может изъять по требованию школы?(ржу в кулак. наша опека так бы отчесала, что дир заткнулась бы навсегда)
Ты еще крепкая, я бы спикировала в больницу, если б так методично , многолетне долбили бы за троих.
27.12.2016 18:55:40, Солнечная .
Спасибо, дорогая ))) Может, мне это нужно, чтобы кто-нибудь пожалел и меня...
Для меня вариант с изъятием означает освобождение. Но меня не устраивает по причине того, что в дальнейшем отстраненный опекун не может больше никогда оформить опеку. В жизни бывает всякое и, возможно, опека понадобится кому-нибудь из моих близких. Мне правильнее написать отказную самой.
Опеку не устроит никакой вариант. Ребенка с таким послужным списком будет сложно устроить. Возможно, паровозом пойдут все братья. Это вообще лишает их шансов.
27.12.2016 19:17:01, Офигения
Ли, я тоже сочувствую, ибо знаю на своей шкуре, когда ждешь помощи от нужных служб, а тебя клюют и "имеют" за то, в чем ты, собственно, не виноват. Но проще ведь обвинить, чем реально помочь, помощь - это трудозатратнее, увы(
Лезут помогать в тех ситуациях, когда и не нужна помощь, а только помешать может.
27.12.2016 20:15:38, светланадевятимама+
Тогда делай лицо топором и говори: я с вами согласна, но предпринимаю ответный шаг: пишу губернатору области, в министерство образования РФ, уполномоченному РФ по правам ребенка и лично господину Путину . Буду интересоваться , как так получается, что государственных детей пытаются лишить права на образование , вместо того, чтоб как государственная организация , принять самое горячее участие , манкируя своими прямыми обязанностями.
И реально напиши, это все в интернете, не отходя от кассы, один текст накопируй во все инстанции. Я ГАРАНТИРУЮ тебе, что в этой школе, с этими учителями, с этим директором проблем не будет до 9 класса. Что тебе терять, кроме обязанностей, права уже отняли.
27.12.2016 20:19:54, Солнечная .
В школе опытные функционеры. Нападала на меня, как разъяренная тигрица, завуч. А директор делала приветливое лицо и говорила: ннннннуууууу, может, этот год ещё дотяяяяянем. Само собой, что так себя вести без санкции директора завуч не посмела бы. 27.12.2016 20:30:18, Офигения
Да хоть кто. Нет, а что реально то делать? Ребенок лечен. Если он пытается покалечить кого-то -это другое дело, сдавать тогда. А все остальное -нежелание напрягаться. Ты что, гармошка, чтобы это регулярно выслушивать? Я бы написала, я и писала, Путина , правда, пожалела) Мы точно такие же взрослые люди, как и этот завуч и ни одно лицо не имеет права так разговаривать с нами. У нас свои обязанности, у них -свои.А то кругом вся виноватая. Доколе? 27.12.2016 20:40:27, Солнечная .
А что Вы хотите от школы? Что конкретно? Чтобы дети и учителя бесконечно терпели выходки Вашего ребенка? Таким детям нужен персональный тьютор, который будет ловить за руку, сидеть рядом, отслеживать, чтоб не пинал, не орал и т.д. В школах просто нет таких ставок, в лучшем случае, этого ребенка выводят из класса и сдают до конца урока соц педагогу на присмотр, в худшем он продолжает срывать урок и остальные дети в этом не виноваты. И, да, это Ваша ответственность, Вы ее добровольно на себя приняли, а теперь пытаетесь проблемы спихнуть на школу. Предложите выполнить роль тьютора сами, сидите рядом и действуйте,если он продержался в Вашем доме 5 лет, уж наверное, Вас слушается. Если что - я краевед, моя дочь, в началке пела на уроках, сидела под партой, могла бросить что угодно в кого угодно, лежала на полу и вопила, всего не перескажешь. Я сидела рядом на последней парте, успокаивала, не давала отвлекаться. Это очень, Очень напряжно, работу пришлось бросить и т.д. Но был результат, теперь 7 класс, закидоны кончились, мозгов, правда, не подвезли - с учебой очень слабо, теперь она на индивидуальном обучении, но может посещать уроки музыки, труда, да и любые другие, только без толку, так что социализации хватает, главное, что поведение стало приемлемым - отдельные взбрыки бывают, но редко и пресекаются мною очень жестко, по первой жалобе из школы. Вы поймите, что воздействовать на Вашего ребенка школа не может НИКАК, нет таких рычагов. Что могут учитель, завуч? Поговорить. И все. Моей было плевать на замечания, увещевания и прочее. Возможно, на нее бы подействовала коллективное осуждение, но учитель наш этот вариант даже не рассматривала, хотя его советовал один психотерапевт из множества пройденных (и, кстати он был прав, позднее, классе в 4, была ситуация, когда класс дружно наехал на нее за проступок и это очень сильно на дочь подействовало и она так больше не делала). 27.12.2016 19:12:33, Сегодня анонимно
В одной из московских школ, где учится ребенок подруги, учится такой же мальчик, ни разу не приемный, мама его по понятным причинам на контакт со школой не шла, и ребенка выгнать или воздействовать на маму было невозможно, поскольку повторюсь, ре не приемный. Родители все вместе писали несколько раз в управление образования, наконец им выделили ставку тьютора. И да, он ходит с мальчиком за ручку, все счастливы. 27.12.2016 19:22:17, ))))))
В Москве это ещё возможно, Офигения из нищего региона. Какой тьютор? 28.12.2016 09:17:04, фантастика-с
где хотят, пусть там и берут - закон суров, но справедлив)) 28.12.2016 10:29:16, мама Ирина
Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения. Для показательного примера можно вспомнить про номинальные счета, которые когда ещё были введены законом. Но мы до сих пор снимаем деньги по разрешению органов опеки.
К тому же тьютор и ассистент положен только детям с аутичным спектром и инвалидам. У нашего подопечного этого нет.
28.12.2016 13:29:47, Офигения
А россельхоз? - меня обязал Пенсионный фонд завести именно номинальный счет ребенку, причем, усыновленному, что я и проделала. С разрешениями нет проблем, единственно, ни от кого не могу добиться вразумительного ответа - имею ли я право завести номинальный счет на 15 летнего ребенка и без его участия оттуда снимать пособие.
Действительно, Ли, очень хочется Вам помочь, поддержать.
А с инвалидностью совсем глухо? Интернаты-пятидневки?
Возможно, грамотный юрист проконсультирует .как написать отказ - типа, в городе отсутствуют коррекционные учебные заведения для подобных детей, ребенок испытывает дискомфорт в обычном учебном заведении, и в интересах ребенка договор о ПС закрыть по независящим от Вас обстоятельствам.
Пусть школа напишет обоснования нецелесообразности/невозможнос­ти продолжения образования данного ребенка в ней, психиатры руку приложат. Кстати, вполне допускаю крамольную мысль, что в специализированном интернате ему действительно будет комфортнее в плане учебы.
28.12.2016 13:44:33, мама Ирина
Он уже в интернате, специализированном, санаторного типа. В классе 11 детей. На этой программе ребенок отличник.
Чтобы отказаться, мне не нужно никаких обоснований. Я задаюсь другими вопросами.
Россельхоз отказался работать с нашим МинОбром. Оказывается, законы это позволяют. Вот так.
28.12.2016 14:01:23, Офигения
Это из интерната выпирают?!!
Про Россельхоз грустно((.
Про обоснования я имела в виду возможное сохранение имиджа благопристойного приемного родителя)) - ниже читала, что Вы хотите сохранить на всякий случай возможность быть опекуном.
28.12.2016 14:56:42, мама Ирина
Про тьютора вы не совсем правы, есть другие диагнозы, обосновывающие его необходимость. говорю как психолог имеющий медицинское образование и имеющий опыт работы в коррекционном интернате 29.12.2016 06:20:53, ehlfy
Спасибо, спрошу у психиатра. Или с кого начинается решение этого вопроса? 29.12.2016 08:24:32, Офигения
С психиатра. 29.12.2016 10:38:12, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Вот, да. Слова завуча - вы сбагрили ребенка в школу. Звучит как обвинение.
Однако, не я пишу законы. Об обязательном образовании для всех интеллектуально сохранных.
Ответственность у каждого в своей зоне. Учитель отрабатывает свои 4-5 уроков и уходит. Воспитатель свою смену и идёт домой. Есть ночная няня. Ребенок себя обслуживает.
Выполнять роль тьютора не могу. За воспитание ребенка получаю 2700 рублей. Прожить на эти деньги не могу. Ещё есть собственный ребенок, которого нужно кормить. Нам всем сдохнуть с голода во имя образования и воспитания приемного ребенка?
27.12.2016 19:26:37, Офигения
Ответственность учителя - это обучение, за воспитание отвечает семья, мне тоже было нелегко, я одна и ребенок был не единственный, подрабатывала по ночам, на дом брала заказы, на себя забила совсем, второй ребенок ходил в обносках от первого и в том, что родственники отдадут. просто однажды ко мне пришло озарение, что это существо, которое реально ведет себя как д*мо - мой ребенок, и ничей больше. И да, у меня развита эмпатия, когда мой ребенок плюнул в лицо учителю на простую просьбу не топтать чью - то куртку в раздевалке и я видела беспомощность пожилого человека, который к деточке неплохо в целом относился, меня и озарило, что раз ни у кого кроме меня рычагов воздействия нет, то придется мне самой, но матерью ЭТОГО ЧМА (цитата из группы родителей, забиравших детей) я быть не хочу. И сдать на фиг тоже хотелось очень, как - то удержалась, чудом почти. Не могу сказать наверняка, что оно того стоило, еще не конец, сами понимаете, 14 всего, но согласитесь - если один - два вызова в школу за триместр - то это хорошо. 27.12.2016 20:12:52, Сегодня анонимно
Чесговоря, у меня нет мотивации швырнуть оставшийся промежуток своей жизни под ноги какого-нибудь "чма". У меня был и есть мотив помогать детям, которые оказались в ТЖС. Но вот отдаться этому с нездровым фанатизмом я не готова.
Должны же быть какие-то приемлемые формы, хотя что-то я начала в этом сомневаться.
27.12.2016 20:23:13, Офигения
Мой ребенок теперь не чмо. Дело Ваше, конечно, не так долго этот ад и продолжался - первый класс весь почти, во втором по несколько недель в периоды обострения , в третьем разовые акции (я уже работала нормально), но у моих экзерсисов есть приятный бонус, при том, что ребенок в плане обучения почти безнадежен, даже ОГЭ для ОВЗ скорее всего не сдаст - школа не рассматривает нас как кошмар - кошмарный, не выдавливает больше, относятся к нам по-человечески, с ребенком действительно занимаются качественно (когда один на один), мне теперь сочувствуют, "Как Вам с ней тяжело", в характеристиках фигурируют словосочетания "Опекун старается", "опекун делает все необходимое", "находится в плотном контакте" и прочие приятные вещи, и это при условии, что я почти забила на успеваемость и перестала убиваться на этом фронте. Литературу скачиваю в виде аудио, по истории и биологии фильмы, по матике и русскому - тетеньки - репетиторы. 27.12.2016 20:45:13, Сегодня анонимно
Дети не ЧМО. Любые. С ОВЗ дети нуждаются в дополнительном сострадании, а не заклании. Жаль, мне нельзя лезть в драку, т.к судимость будет "против жизни и здоровья граждан", а иногда так хочется 27.12.2016 21:51:53, аппв
Пора Вам себя пожалеть и поберечь,из социопатов конфетки не слепишь, хоть в лепешку разбейся. Оно Вам надо собирать везде негатив? Такими отпрысками должны заниматься специально обученные люди в специнтернатах. Ну избавьтесь Вы от них, а на их место возьмите здоровых на голову, может посильных для Вас инвалидов, из которых можно слепить полноценных граждан общества. На фига бросать ф топку здоровье, силы и кусок жизни?! 27.12.2016 21:17:02, того же мнения
Не хватило сил дочитывать все комментарии до конца...Все они, в основном, от родителей с ИХ ЛИЧНЫМ (и в общем-то небольшим) опытом. Я уже писала выше, что работала воспитателем в спецшколе для детей с девиантным поведением (стаж 10 лет- дальше школу закрыли). Что я хочу Вам сказать исходя из опыта работы:1. Психические отклонения не лечатся, в клиниках только снимают обострения (чаще всего это очень сильные препараты, после которых дети становятся еще хуже); 2. Все "заинтересованные организации" чаще всего "играют в пинг-понг", пытаясь снять с себя ответственность, т.к. понимают, что с некоторыми детьми РЕАЛЬНО сделать НИЧЕГО НЕ ВОЗМОЖНО, но ОФИЦИАЛЬНО в этом никто не признается; 3. Что обижаться на работников школы, если у них нет реальных возможностей хотя бы оградить нормальных (без диагнозов) детей от детей "с диагнозом"; 3.За время работы наблюдала массу случаев, когда ПР до последнего бились за своих ПД, но безрезультатно! (Был случай, когда все закончилось убийством); 4. И последнее. Да, Вы решили взвалить на себя эту НЕПОСИЛЬНУЮ НОШУ, Вам ее и тащить В ПЕРВУЮ очередь. И Вам решать- сможете ли Вы ее вытянуть, не надеясь ни на кого! Смотрите только, чтобы все это плохо не закончилось! Помните, что по достижении ребенком 15 лет, к психиатру Вы можете обратиться ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ РЕБЕНКА! А это бывает крайне редко! Представляю, сколько "тапок" в меня сейчас полетит, но вам никто официально не расскажет обо всем "закулисье", происходящем с приемными детьми "с диагнозами". Взвесьте, нужен ли Вам каторжный труд, который НИКОГДА не принесет положительных результатов! Холодного Вам ума и удачи! 29.12.2016 01:15:06, К.М.Г
И еще один вопрос к Вам, как разбирающемуся в вопросе человеку - какова обычно судьба таких детей после 18 лет? Тюрьма? 29.12.2016 01:28:21, Маргаритка
Если вопрос мне, то... Тюрьма- это в лучшем случае! ПР нужно помнить, что школа- это "на время" , а ребенок- это навсегда (?). И, к сожалению, тюрьма не всегда "после 18 лет". У нас по закону на некоторые виды преступлений уголовная ответственность наступает с 14 лет. Если такие проблемы с 9-летним ребенком, что будет в пубертате (13-14 лет)! У меня была девочка, которая до 13 лет (по словам ПР) была ангелом, а когда в 16 лет попала к нам, у нее в анамнезе были все возможные венерические заболевания, алкоголизм, наркомания, загулы такие, что ее с ОМОНом из бандгруппировки отбивали!Помню, как мы ее откачивали, когда у нее "белая горячка" в школе началась! Что только не делали ПР! Здесь всего не описать! Закончилось тем, что родители через суд отказались от усыновления. Через месяц после вступления решения суда в законную силу, девочка села за убийство своего сожителя (не дал ей денег на спиртное). А вообще, "чистые девианты"- это дети без диагноза, просто с поведением "отклоняющимся от нормы", т.е. педагогически запущенные". Спецшкол для детей с психическими отклонениями нет и никогда не было. Нам их давали "в нагрузку"- лучше к нам, чем вообще "не известно куда". Наш врач-психиатр говорил, что "легче в клинике работать, чем в такой школе, там в моменты обострения всегда укол вколоть можно", а в школе родителям "намекать" надо (напрямик не имели права!), что ребеночка "не плохо бы показать психиатру по месту жительства". А если "ребеночку" больше15 лет, то вообще "кранты"- он сам не пойдет, а родители отвести уже не имеют права! Жаль ПР- за что им такое наказание? 29.12.2016 02:05:09, К.М.Г
Собственно, я не решала взваливать на себя непосильную задачу, так сложилось в процессе. Изначально дети были маленькие и без диагнозов. Звучит как оправдание, но я не оправдываюсь, я объясняю ))) Осваиваю нюансы в процессе, так сказать. 29.12.2016 08:23:30, Офигения
Хороший совет, стоит обдумать. 29.12.2016 14:47:24, НЭТ77
Простите, а вы лечили своего ребенка? Вы путаете, кмк, воспитание и лечение. Ребенок веет себя неприемлемо, потому что он БОЛЕН, а лечение - это время. 28.12.2016 06:18:47, Алексашина мама
На этой грандиозной разборке я предъявляла инспектору тетрадь, полную печатей, по которой мы получаем лекарства. Она дежурно отмахнулась "я верю, верю".
Я уже научилась оставаться вне конфликта и воспринимать то, что происходит, с полным осознанием. Было видно, что для неё это ни о чём не говорит. И лишь к концу нашей длинной многочасовой встречи стало заметно, как у неё забрезжило понимание.
28.12.2016 06:27:33, Офигения
Я бы им написала бумагу, с ликбезом по диагнозу и приложением копии этих лекарств - хоть с аннотациями. И просьбой поискать пути взаимодействия с больным ребенком. 28.12.2016 06:42:39, Алексашина мама
Девочки, да не интересует никого ваше лечение. Это выпрашивать жалости и милости, но ее нет и не будет. Я точно так же как Ли сидела в кабинете директора с директором, завучем и учителем. Дело было в октябре 1 класса , дети вели себя хорошо, но не писали письменными буквами под диктовку и вдруг пришли бумаги с диагнозом эпилепсия. И вот меня заставляли забрать хоть куда, хоть на луну. Два часа я конструктивно разговаривала, очень убедительно, грамотно по всем направлениям, но никого не убедила, они не хотели отвечать за больного. Дошло до шантажа: оставим на 2 год в первом классе, создадим такие условия. Я встала , сказала: это я вам создам условия и пошла.
Вы поймите, в этом случае работает только закон и страх потерять работу с волчьим билетом. И я устроила условия. С октября по апрель школу проверяли. И 5,5 лет у меня нет с ней проблем, а наооборот, я один из уважаемейших родителей. Правда , я 3 раза потом лежала в кардиореанимации, но кому щас легко?
28.12.2016 06:57:23, Солнечная .
Ты молодчина! Представляю, они так и остались сидеть с отпавшей челюстью, когда ты ушла ))) В школах к такому поведению родителей не приучены. Но да, уважают тех, кто угрожает "пойти выше". 28.12.2016 06:59:58, Офигения
И реально идет. Я же тебе говорила:на меня и в опеку школа писала. Хорошо, что я не пью)))) Не, а что , прогибаться в 50 лет? Давайте убьем эпилептика, но чур не я. 28.12.2016 07:04:24, Солнечная .
чорт знает что :(

но вы правы, их абсолютно ничего не интересует, кроме их показателей и лучше всего руками родителей
28.12.2016 08:16:30, Алексашина мама
Восхищаюсь вами:) 28.12.2016 11:04:50, Alya(Bunnika)
Да, ситуация сложная..Моя знакомая матушка в своем доме устроила целый детский дом и вырастила уже не одно поколение хороших детей, но одного мальчика вернула недавно после нескольких лет стараний.Последней каплей стало то, что он чуть не изнасиловал другую приемную девочку...Думайте сами..не всех можно исправить..Да, Собянина только в СМИ хвалят, волчьи законы устроил- "нечего тратиться на больных детей, школы должны быть рентабельны",- Лужков на его фоне золотце был... 29.12.2016 00:38:27, Людом
Но вы ведь действительно взяли на себя ответмтвенность именно за этого ребенка, добровольно. Это вопрос не совести школьного персонала, и давить тут упоминаниями о законодательных инициативах бессмысленно. Это вопрос ресурсов, которые изыщутся или нет. 28.12.2016 00:06:16, яся 76
Знаете, фраза "вы ведь взяли добровольно ответственность за этого ребенка" - самая тупая и злобная в репертуаре разных функционеров. Она звучит чаще всего и, наверное, представляется вам самой весомой и значимой.
Она похожа на палку, которой утопающего сталкивают в яму, стоя на берегу и посмеиваясь: вы ведь сами полезли в эту яму, спасая утопающего цыпленка.
Наверное, эта фраза кажется им волшебной: щаз призовём опекуна к порядку, он как забегает! и сделает всё невозможное единым плевком.
А то ведь ишь, расслабился и наслаждается своей жизнью. А у нас тут неудобства и дискомфорт.... Нет уж, пусть избавит нас от работы. Раз уж взял на себя ответственность.
28.12.2016 05:53:22, Офигения
Вот, да.

плюс печальных пицот.
28.12.2016 06:40:26, Алексашина мама
Да все правильно пишите, мне тоже постоянно в лицо :"зачем брала? Жила бы в свое удовольствие, нечего было брать, теперь вот мучайся ", правда в основном свои говорят , воспитатели одно: "вам надо было помладше брать, совсем малышку.." Ничего все хорошо, справляюсь;) 28.12.2016 15:03:40, Та же
У нас на конфе то же самое. Чуть стоит расклеиться, сразу сладострастно добивают: "Сами брали, ребеночек вас об этом не просил!" А раз "сами брали", то теперь сдохните. 28.12.2016 18:16:35, Маргаритка
+10000!
Прямо карательный отряд(((
Не просил рожать, не просил брать...
В ответ на это всегда говорю - рожать просил, раз зачался))
брать просил, ибо родился и никому не пригодился.
Редко кто страстно желает обрести ребенка с расстройством поведения/личности, а вылезающие недиагностированные раньше сложные болячки реально выкашивают даже самых упертых.
Естественно, что ПР впадает в ступор и переживает. Очень немногие способны вести себя независимо от общественного мнения и сохранили чувство самосохранения((
28.12.2016 18:38:52, мама Ирина
В конкретном случае обсуждаемый ребенок далеко не первый и у приемного родителя достаточно опыта и знаний, чтобы на берегу оценить степень сложности принимаемой задачи и ресурс для ее решения, насколько я понимаю. Профессионализм состоит в том числе и в умении отказываться от невыполнимого. И у автора с этим никаких проблем. 28.12.2016 23:56:03, яся 76
То что вы пишете очень способствует выходу эмоций, но не меняет ситуацию. И кстати, вы с функционерами играете в одну игру. Они вам про ответственность, вы им про их работу. Очень все по человечески, но где тут интересы ребенка? 28.12.2016 23:50:09, яся 76
Так Ли и справляется - лечит, учит, во всем помогает. А что не все лечится- или не лечится быстро - то непорядочно школе ее в этом обвинять. 28.12.2016 06:15:34, Алексашина мама
беда в том, что последний закон об образовании писали, видимо, "пограничники"((( - мало того, что ссыпали всех в одну коробочку - тут тебе и ЛУО, и ЗПР, и эпилептики, и социопаты вместе со здоровыми детьми, которые ПРИШЛИ УЧИТЬСЯ, а не совершенствоваться в диагностике поведенческих отклонений одноклассников и рисковать жизнью и здоровьем, так ещё и не создали условий для такого обучения. Нет системы тьюторства, нет классов с адекватной наполненностью, ибо нужно было соображать, что особые дети требуют особых условий учебы и отдыха, а учителю даже при 25 детях в классе просто нужно забить на учебный процесс и сосредоточиться на единственном социопате, чтобы он дел не натворил(((. нет системы переподготовки учителей под новые условия, нет знаний и методик работы с инклюзией. Все только наседают и требуют от учителя, а уж сотрудничать - увольте, - "это Ваша работа - наших детей учить"((. Никто не предусмотрел учителям доплату за усложнившиеся условия труда, никто не выделил в школу ставку медицинского психолога.
Авторитет учителя порушен, у него отняли все законные инструменты воздействия - ниже прочитала - плюнуло чмо в лицо человеку - а тот стоит, утирается и жалко улыбается(( Тьфу!(( - но не тронь - оно же дитё, у него же диагноз((
Что интересно, в психушке от такого поведения живо отучат - там к подобным вполне адекватные меры принимаются. А учителю НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ - даже скорую вызвать и отправить больного исцеляться. Мамочка прилетит с защитой прав((
Законы таковы, что родитель теперь не имеет права защитить своего ребенка от распоясавшегося одноклассника без риска разнообразных разборок - как же , деточку обидел. Что это за фигня, когда отец избитого ребенка не может придти в школу и словесно вразумить мелкого негодяя - ведь понятно, что родители этого ребенка с ним не справляются, соответственно, за него должно приниматься общество. Но нет - только через неавторитетных посредников.
Была свидетелем беседы завуча с подобным деточкой. 2!!! класс - смотрит нагло - "а что ты мне сделаешь?". Правда, что? А деточка дальше борзеет. Пока папа пострадавшего ребенка не взял инициативу в свои руки (плюнув на риски) - так и бесчинствовал. А сейчас притих... уже 2 месяца как.
При этом я согласна, что в семье не без урода, и в преподавательскую среду просачиваются откровенно профнепригодные граждане, что в администрациях школ так же не все профессионалы - базарных баб везде хватает, к сожалению((
28.12.2016 07:56:12, мама Ирина
Если бы в психушке живо отучили от такого поведения - то было бы замечательно. Или вы имеете ввиду тяжелую лекарственную терапию, при которой учеба в принципе невозможна?
А насчет отец не может придти в школу - может. Может и ноги вытереть об обидчика.
28.12.2016 09:18:10, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Я, конечно, монстр, но не настолько, как Вы себе представляете.)) В психушке работают профессионалы, заточенные на коммуникацию с больными людьми. Именно профессионал выбирает методы воздействия на нездорового индивида как с целью облегчения его состояния, так и с целью создания более комфортных условий жизни гражданам, которые проживают вокруг пациента. Если хотите, то речь может идти даже о создании безопасной среды здоровым.
Про визит папы. Я не столь радикально настроена. Пока, по крайней мере. Но оставлять своих детей на растерзание неадекватам не собираюсь.
Бесспорно, сначала общение с учителем, если мало эффективно -с родителями, затем - с администрацией. Далее - полиция и опека. Но я твердо знаю, что безнаказанность и вседозволенность разрушают рамки социально приемлимого поведения как у взрослых, так и у детей, и с каждым разом неадекватное поведение закрепляется все сильнее и сильнее, и хочется постоянно расширять рамки, превращая недозволенное другим в дозволенное для себя.
Поэтому я ратую за прямую коммуникацию родителя пострадавшего с агрессором.
Все тут слишком активно принялись потворствовать неадекватному поведению, защищая его носителя. Но пострадавший ребенок должен знать, что его родители - его опора, крепость, защита, что они всегда дадут достойный отпор агрессору и создадут комфортные условия существования своему ребенку, чего бы это им не стоило.
Я не знаю, что там произошло в Чите. не имея сведений из первых рук, сложно оценивать меру адекватности воздействия. Но все напали на этого военного за то, что деточку обидел, а другой взгляд - офицер защищал честь дочери - остался за кадром.
Мы зациклились на том, что он - взрослый мужик, тот по возрасту - ребенок. Но в 12 лет можно вполне не по детски потоптаться на достоинстве другого человека, вплоть до доведения до самоубийства((.
Так что, судя по тому, что деточку не били, а показали ему, как это бывает, когда по тебе топчутся, унижают - судя по выбранной мере воздействия, имело место как раз покушение на личность и достоинство девочки.
28.12.2016 10:27:56, мама Ирина
Меня до глубины души возмутил поступок отца девочки. Для меня папы этого нравственный урок с одним посылом - правильно, очень правильно унижать слабого. Чем больше власть - тем больше возможностей! Но это я о здоровых.
Я поняла, что своих детей на растерзание неадеквата не оставите. Альтернатива? Скормить неадеквату детей из ПНИ, потому что плевки в лицо не есть показание к пожизненному пребыванию в психиатрической больнице. В 15 лет что? Я вижу реально только тьютора выходом из положения. Надо его пробивать. Уже писала про нашего аццкого сатану в группе, который вдруг стал ребенком, с которым у детей нет проблем, после оказания папой ребенка воспитателю неоценимой не денежной услуги. Мальчика воспитатель держал за руку все время, и как по волшебству все у всех стало отлично.
28.12.2016 12:52:45, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Урок, в данном случае, таков - действие равно противодействию.
Нельзя безнаказанно глумиться над слабой девочкой.
Да, поступок папы весьма радикален, но мы с Вами не знаем, что там в реальности произошло.
Своих я неадеквату не оставлю на растерзание, это точно, но так же я прекрасно понимаю, что мои были не сахар, и учителя я тоже не оставляла им на растерзание - пасли с папой по очереди, забирали домой по первому звонку учителя, дали ей карт бланш в выборе мер пресечения неадекватного поведения. Сейчас имеем 3 класс, мальчики на 95% вменяемы, любимы (!) учителем. Тут на Новый год у них случился эпизодический высер, учитель не озлобилась, а очень расстроилась и пожалела их - дескать, бедные детки, как тяжело из них ЭТО выходит.
Понимаете, мы с папой сотрудничаем со школой, ведем разъяснительную работу с учителями, убираем детей из школы когда видим, что их начинает заносить. Как результат - никто никого не выживает, хотя перцы ещё те)). Кстати, есть у них в классе мальчик, который пытался их подолбать. Папа наш строго, но по дружески, побеседовал с ним - сейчас приятельствуют.
Сейчас вот первоклашки жгут((. Деточка отказалась давать дневник учителю для замечания, ибо "дневник - это мой документ и в нем писать нельзя. Я же в Ваших документах не пишу" - и смех и грех. Может в любой момент времени доложить, что устала сидеть и начать крутить колесо в проходе, любит на память мелочёвку чужую прихватить, громко начать разговаривать во время урока с любым учеником класса. и т.п. Раньше она при замечании забиралась на шкаф и сидела там по полурока)), так что прогресс наметился))
Второй обижается на весь мир, если его не похвалить. А в силу его умственных способностей нужно учителю очень изловчиться, что бы найти повод для похвалы)). Кроме того, норовит уйти из класса и спрятаться((.
Второклассник тоже не дает скучать. Сняли в прошлом году УО, но задержка просто бездонная вкупе с дисграфией и т.п. Понятно, что с чтением и пониманием текста ,в том числе, заданий к упражнениям, так же затык. Даже его учитель с переподготовкой по корпедагогике временами теряется. Помимо проблем с учебой, у них в классе есть парочка невменяемых, от которых их собственные родители в шоке. Один из них задалбливал Тимку, а тот, как истинный восточный мужчина, молчал и не хотел маму расстраивать. Папа его клевал за порванные теьради, сломанные ручки, а он молчал. Как-то узрела у него здоровую гематому на ноге - "упал". Пришлось разбираться. Его родители для него - пустой звук, учитель - тоже. Пришлось объяснять, что в школе учатся ещё братья и сестры, и они это дело так не оставят. Сработало!!!
Да, возможно, ребенку нужно лечение, психолог и т.п., но это - задача его родителей. Моя задача - психологическое и физическое здоровье моего ребенка.
Мои дети, к радости или сожалению, на тьютора баллов не набирают)),так что сами-сами)). Для Офигении я писала пути добычи тьютора, ибо этот путь в том случае самый реальный (помимо возврата).
А про воспитателя, который получает зарплату за то, чтобы всеми детьми заниматься, а по факту за государственный счет решает проблемы отдельно взятой семьи, я даже говорить не хочу, ибо она в корне не права.
28.12.2016 13:34:49, мама Ирина
"Деточка отказалась давать дневник учителю для замечания, ибо "дневник - это мой документ и в нем писать нельзя. Я же в Ваших документах не пишу."
Смеюсь. Твои хоть в 1 классе. Моя дурында в 6, пришла сейчас с исправленными ею оценками за четверть. Не понравилась ей 4 по технологии и обществознанию, исправила на 5. Не догнала, что мать умеет электронным журналом пользоваться.
28.12.2016 13:52:03, Солнечная .
))) так представляешь, до какого совершенства она дойдет к 6 классу))
а как тебе дитя на шкафчике высотой 270см?
28.12.2016 14:02:17, мама Ирина
То, что вы пишите про своих - несравнимо, как я понимаю, с поведением детей Ли, мое воображение нарисовало мне наш контингент из 8-ки (кстати, там было 3 мальчика с нормальным интеллектом, сосланные за поведение в коррекционку). Мои чудят, и дисграфия у них, и учитель меня вообще этим не беспокоит, знает, что могу - то делаю. Есть такие дети, которых и лечат лекарствами (кстати, подбор препаратов - долгий процесс), и родительским поведением, и психологами - и не берет их ничего (или пока не берет). Вот как нет лекарства от дистрофии Дюшена, хоть ты мясом наружу вывернись. Приходится работать с симптомами. Работать с симптомами надо здесь и сейчас, для этого только тьютор.
Наша воспитатель просто держала ребенка за руку. Всегда. Вся группа от этого выиграла, даже дети перестали шугаться ребенка. До этого ходили битые дети и писали родители петиции вникуда "уберите ЭТО".
28.12.2016 13:52:31, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Не видела ни одного воспитателя, который решал бы "проблемы отдельно взятой семьи", да ещё за государственный счет. Либо эти проблемы входят в рамки его профессиональной компетенции, либо они не решаются никак.
Понимаете, для вас порванные тетради и сломанные ручки - проблема. Для нас об этом нет и речи. Еженедельно пенал полностью заново укомплектовывается без каких-либо вопросов. Уделяй мы внимание ещё и таким мелочам, у нас был бы непрекращающийся марафон долбёжки детей.
Но это дети, им нужны не только бесконечные поучения, нравоучения, назидания и разъяснения. Им нужны игры, разговоры, и чтобы выслушивали их, и прогулки, и развлечения, и занятия. Но мы тратим время на выслушивание жалоб и претензий взрослых.
28.12.2016 13:54:06, Офигения
Это у Тимура сломанные злодеем-одноклассником ручки и карандаши)).Он для меня образец аккуратности. Остальной четверке практически ежедневно))) комплектуем, а близнецам в 1 классе было куплено 8!!! пеналов. Шорты и футболки на физру тоже расходный материал. У одного трое школьных брюк были убиты , у другого 2.
Да и по паре ранцев тоже за год убили. Причем, сами резали, ломали и т.п. Сейчас заметно легче.
Я , наверное, коряво высказалась. Для меня утрата матчасти - досадное недоразумение, ибо я - пофигист полный в этом вопросе. Проблема была в троллинге ребенка ("ч*урка хромоногая ч"ерножопая" - первый и единственный раз я услышала такое в нашей школе ) - обзывание, подножки ДЦПшнику, удары ногами в голову, когда тот упал. В этом проблема. Да, с негодяем разобрались, теперь не лезет.
Моим детям общения, думаю, хватает - и прогулок, и задушевных бесед, и коллективного пения - аж с ног валят - "мам, давай, иди нам сыграй, а мы петь будем". Даже шашечные турниры и лотошные игры в изобилии. Но жалобы окружающих слушать тоже нужно ибо полезно. Это - некий барометр, который мне показывает .в каком направлении двигаться. Кроме того, учу педагогов жалобы переводить в конструктивное общение - проводить со мной совещания)), минипедсоветы в формате - педагог-ребенок- родитель)).
Просто описывать некие подробности эксклюзивного поведения)) моих крошек неохота. Когда сюда пишу, то выбираю эксклюзивности. но не обидные, а даже смешные. Вдруг потом они прочтут - так не расстроятся, а повеселятся)).
Проблемы отдельно взятой семьи - когда воспитатель вынужден целый день пасти одного ребенка из 30. Наша воспитатель сетовала ,что такой ребенок (был у Сашки в группе) забирал столько физических и моральных сил, что на всех оставшихся их не хватало. Целый день на пороховой бочке сидеть, разбирая косяки кровных родителей, которые не желали признать проблемность своего чадушки, та ещё задача.
А если учесть, что детям остро не хватает тактильного контакта со значимым взрослым (коим наша воспитатель являлась), то эмоциональный фон группы падал((. И мне, и воспитателю это было видно.
У Вас ситуация явно сложнее моей. Поэтому снимаю шляпу - 5 лет растить нездоровых детей, вбухивая в них душу, здоровье, время и деньги - реальный подвиг. Я бы так не смогла.
28.12.2016 14:51:09, мама Ирина
А вот моя, в принципе, не может дать сдачи, хоть учи ее, хоть не учи... при этом в д/саду получала от всех, кто, как говорится, мимо проходил.... но особенно доставал ее один мальчик, дошло до того, что стала приходить не просто с синяками, а с кровоподтеками! от укусов... Думаете, я не бегала и не общалась с воспитателями и родителями обидчиков? Бегала еще как, но родители! обещали ПО-БЕ-СЕ-ДО-ВАТЬ, а воспитатели разводили руками, мол в группе очень много детей (25 чел.) и не успеваем... извините, а т.к. дело было в лохматых 2000-ых, то и этого места в д/с можно было лишиться легко и просто, а другого найти - не найдешь днем-с-огнем. Когда мое терпение лопнуло, а точнее, когда я проревела почти всю ночь от жалости к своему, в очередной раз, побитому и покусанному ребенку, с утреца повела ее в сад и попросила мальчика-забияку-кусаку подойти ко мне.... затем, крепко держа его одной рукой - второй достала пассатижи из сумки и сказала, что сейчас начну рвать ему зубы.... дальше, наверное, не надо рассказывать, как он бился в истерике с обещаниями "больше никогда никого и ни за что на свете"... я потом несколько раз делал туда заходы в воспитательных целях, показывая ему издалека все орудия "пыток" в своей сумке... но рецидивов с его стороны больше не было.... А вы говорите - непедагогично... Каждое действие имеет противодействие. 28.12.2016 15:12:08, Гость
я так не говорю))) как раз. С клиентом следует говорить на его языке - залог эффективной коммуникации 28.12.2016 15:25:57, мама Ирина
Нет слов. Прямо "Заводной апельсин" в детском саду. 28.12.2016 15:32:52, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
У моей тоже есть обидчик мальчик К, он тоже несколько раз Масяню из подтишка любил подразнить и получала она от него в нос, но не сдавалась;( Может мне тоже начать путать его, а его папаша с мамашей начнут пугать мою? И к чему это приведёт ? 28.12.2016 16:08:41, Alya(Bunnika)
А, т.е. предлагаете, терпеть и ждать "куда кривая выведет" или надеяться, что 5-ти леткам удастся "договориться"? Ну так хочется напомнить, что прежде всего, все идет из семьи, и если родители не удосуживаются воспитывать своего ребенка хотя бы в рамках "что такое хорошо", а чего делать нельзя, то да, наверное придется принимать меры соответствующие, как сказали выше: "разговаривать на языке, который понимает данный контингент". И, по-моему, Вы же сами пишете "что за свою - порву"... 28.12.2016 16:17:15, Гость
Конечно порву, если кто обидет и с мальчиком К я тоже как говорила, ну не могу я семилетке угрожать "выдиранием зубов" .... 29.12.2016 02:07:49, Alya(Bunnika)
Госсспидя, вот покажите мне мужика (без психдиагноза), который до такого додумается :-(( 28.12.2016 16:19:01, OlgaStPb
Молодец мужик))) 28.12.2016 18:59:50, na labutenax nach
?? С пассатижами в садик ходить на разборки? Ну извините. 28.12.2016 19:04:59, OlgaStPb
Зато доходчиво. Если родители внятно не донесли, значит объяснил папа. 28.12.2016 19:24:28, na labutenax nach
Там вроде бы мама была.:) 28.12.2016 19:51:00, Маргаритка
да? а пишет в мужском роде)) Ну неважно. Честно, я одному по загривку в прошлом году дала. Прям на линейке. ОН на меня злобно зыркунул, но дошло. Усох.
А еще одному в прошлой школе я ОЧЕНЬ доходчиво объяснила куда я ему засуну его орган, который он предложил моей для орального использования. Прям при учителе и теми же словами. Как к бабушке сходили))) Но не у всех прокатывает. А жаль.
28.12.2016 20:35:15, na labutenax nach
Офигеть у вас там детки! У нас школа самая заурядная и контингент тот еще, но дальше мата дело не идет, ттт. 28.12.2016 21:11:34, Маргаритка
[пусто] 28.12.2016 21:15:52
Забери ты ребенка из этого гадюшника. 28.12.2016 22:20:27, Маргаритка
Дык это...смылись мы оттуда) 28.12.2016 22:24:29, na labutenax nach
И правильно. 28.12.2016 22:33:14, Маргаритка
А потом два таких психа-родителя, бой без правил "пассатижи против кувалды" - один в больнице, другой в околотке. Православные, итить, христиане :-(((

Ладно бы куча детей с диагнозами по голове у лезущего от всего этого на стенку опекуна - так таких семей по пальцам сосчитать, а таких, с пассатижами - на каждом углу.
28.12.2016 21:36:15, OlgaStPb
[пусто] 28.12.2016 22:19:11
Т.е. некто бил 25 детей "как психический", и только у Вас (из 50 родителей) хватило ... эээ ... яиц грозно ему прошипеть, и он слился? Извините, в такую, эээ, харизму я не верю, и в такое "локальное излечение психических" тоже, иначе бы их мамашки в ногах у Вас ползали в мольбах о помощи. А вот безобразные и бесполезные агрессивные бабские разборки по поводу "ваш моего толкнул, а ваш моего сначала обозвал" имела наблюдать.

Чтобы был понятен контекст, приемные дети, как правило, сначала сильно отстают в росте и весе. Мой, например, в 3 года был на 95 центили - т.е. 95 из 100 мальчиков-ровесников были крупнее его. К школе вырос и стал среднего роста, хоть и тощим, но в саду долго был самый мелкий в группе. А в любой садовской группе есть драчуны, такова природа. Но с самого начала с мужем учили сына не нападать первым, но уж если кто полез - любому давать сдачи, потому что побеждает не здоровенный, а смелый и гордый. Собственно, как нас самих родители в детстве. И самый мелкий шкет ни дня не был мальчиком для битья.
28.12.2016 22:45:45, OlgaStPb
Я не поняла.Ваше дело верить или не верить. Мне без разницы. Бил он не всех. Но многих. Я не знаю как справлялись остальные родители, честно- неинтересно. Но мою он обзывал. Один уехал в травму с сотрясом, второму порвал мошонку, девочке рваные раны нанес на голени какими то там супер ботинками. Мою не трогал, да. Но шипела я потом, в качестве напоминания, а до этого объяснила что будет если тронет. Я нигде не писала что мальчик психический. Я диагнозов не видела. Но приемный да.
Про контекст: не все дети отстают в росте и развитии. Если Ваш ребенок понимает нормальные слова это просто замечательно. Другие - нет. Кто то может дать сдачи, а кто то нет. Учи ли не учи, моя не может и не будет драться. И при чем здесь поведение Вашего ребенка?
28.12.2016 23:33:35, na labutenax nach
Вот в результате этого педагогического подхода к обыкновенному хулиганству (каждый за себя, но моя мама тебе кое-что оторвет) один урод и наносит безнаказанно телесные поврежденич 25 чел (ну пусть не 25, а половине), и не получает, эээ, обратную связь от коллектива. Сами себя (не Вы лично, а мы в целом, как поколение родителей) загнали себя в тупик. 28.12.2016 23:48:37, OlgaStPb
Согласна... щас очень интересно наблюдать это "саморегулирование" у дочки в спортшколе... где могут нагадить в тихушку, а могут всем коллективом кого-то байкотировать. В детском саду все конфликты гасятся взрослыми... а тут девочки сами все разруливают... и такие молодцы...Я прям рада.
А все почему? потому что тренер четко им сказала "я ябед не люблю, разбирайтесь сами".
28.12.2016 23:55:53, Нэцкэ
Ну в спортшколе если дети останутся "онежедети", то таких травм (физических) могут поиметь, что не дай бог. Поэтому там быстро "взрослят". 29.12.2016 00:00:44, OlgaStPb
Сильно взрослая позиция тренера. Наблюдать со стороны как кого то байкотируют. Просто супер. А если девочка не может разрулить? Вот в силу характера? Это все знаете пока Вашу дочь не байкотируют. В противном случае становится не так весело на все это смотреть. Поверьте. 29.12.2016 07:49:41, na labutenax nach
это спорт, они не только коллектив, но и соперницы... это вы не знаете, что в гимнастике твориться...
Так что если ребенок не может разрулить в 5-6-7 лет, делать ему там нечего.
Ну и какгбэ... тренер - не нянька, дети пришли работать, могут ненавидеть друг друга, если это не мешает процессу.
29.12.2016 08:52:20, Нэцкэ
Тупой тренер:( У моей дочери сейчас одна девочка гнобит другую, которая не может дать сдачи. В шкаф запирает, "убью тебя обезьяна!", шапочку рвет, выкидывает и тп. Каждый день. Ничего хорошего тут нет самим разбираться. И у моей подруги дочь страдала от такого, сейчас ей 20 лет, она признается что были мысли о самоубийстве. А что родители могут сделать? У тренера больше полномочий. 30.12.2016 00:15:56, lenalar
"В шкаф запирает, "убью тебя обезьяна!", шапочку рвет, выкидывает и т.п. Каждый день".
И что тут должен разруливать тренер? дело ведь в раздевалке происходит, как тренер это может контролировать?... она ее и на улице может гнобить...
Раз и ваш и наш тренер ведет себя одинаково, видимо так должно быть... Лично я согласна с таким подходом.
А если бы моему ребенку кто-то портил имущество, на то есть гражданский кодекс... (пока гражданский)... а в 14 и административный подтянется... а там и уголовный не дай бог.
Мы говорим об отношениях в рамках закона - обзываться, не дружить, игнорировать и даже щипаться когда тебя на соревнованиях обгоняют - это в рамках закона.
А портить имущество - это повод для судебного разбирательства.
Я бы пошла таким путем. - Это на вопрос "что родители могу сделать".
По деликтам детей отвечают родители... вкатали бы той девочки иск за рваные шапки... 10 шапок - 5000 р. + моральный ущерб. Вполне повод посудится.
30.12.2016 21:41:21, Нэцкэ
Какую обратную связь Вы имеете в виду? Это был 1 - 2 класс. Дети не могли сбиться в группировку и побить мальчика. не хватило мозгов. Все остальное было применено. Без эффекта. И я не готова ждать пока моему ребенку отобьют голову в надежде на исправление хулигана. 29.12.2016 07:47:29, na labutenax nach
Да из контекста понятно, что речь о мелких детях. Как-бы агрессивному подростку грозно шипеть и показывать пассатижи бесполезно, впрочем, как и тьюторов нанимать.

Речь о 99 из 100 мелких пакостников, у которых нет никаких диагнозов, которым не положено персональных нянек в классе, и в отношении которых взрослые (любые) бессильны юридически, плюс (здоровые на голову взрослые) имеют нравственные "не могу" (типа, грозить детсадовцу зубы повыдергивать пассатижами). А оно - такое вот - обыкновенное человекообразное обезьяно, пока не облагороженное воспитанием и культурой.

У нас такой юный обезьян, как только учитель отвернется, повадился хватать чужие ранцы и высыпать содержимое на пол и топтать. С заложенным матерью-природой посылом - я тут альфа, а ты омега. И родительница у этого недоальфы - разумеется, пустое омегаместо, которое, разумеется, ну ничего сделать не может. Ну и что с этим делать? Сразу ОМОН вызывать или сначала барбухайку из дурки? Брать родительницу за грудки? Всем дружно утираться и ждать, пока обезьяну мозги подвезут? Или все-таки учить "жертв", что в такой ситуации (намеренного демонстративного унижения) надлежит сразу бить агрессору в репу, невзирая на массогабаритные характеристики, и что не должно быть такого, чтобы одно чмо строило целый класс?

Ну да, дети сами не умеют сформировать здоровый коллектив, способный противостоять пакостникам. А сопротивляться в одиночку может не каждый. Ну так большинство детей сами по себе и читать-писать не научаются, их этому взрослые учат. Так формировать коллектив детей надо учить. И учителю (вместо того, чтобы за руку агрессора водить, забивая на остальные 999 должностных обязанностей), и родителям. А не как сейчас - забираем детей из школы, высыпает из класса толпа, и к родителям - "а Гоша меня толкнул", "а потому что Паша плюется" и т.д. - стоят взрослые дядьки и тетки, краснеют - ну што за фигня, что делать-то надо правильно-педагогически, родителю обидчика в морду плюнуть?
29.12.2016 12:52:04, OlgaStPb
Это все бессмысленные рассуждения.Надо учить не надо учить...Ну меня вот учить не надо сдачу давать, я и сама могу. А мой ребенок - нет. Хоть обучись. И я разделяю где в Паша толкнул, а где бьет и унижает. Ждать пока научатся детки формировать коллектив у меня нет времени. Я Вам еще раз говорю: у Вас получилось научить давать сдачи, другие дети не могут. Наверное папа в садике не сразу за плоскогубцы взялся. Видимо тоже пытался учить. формировать коллектив. Позиция тренера Нэцке оправдана только в одном случае, если он планомерно растит конкуренток. Если это команда, то дерь..о, а не тренер. 29.12.2016 14:07:44, na labutenax nach
У меня две девочки - пока в детсаду. Одна не умеет противостоять никакой агрессии. Будет стоять, визжать-плакать и смотреть умоляюще на взрослых. Все мои уговоры и попытки научить давать сдачи - не помогают.
Вторая наоборот - мало того, что сама сдачи даст всегда (несмотря на мизерный рост и вес), но и первая в драку полезет легко. Приходится учить не лезть, не драться, не задираться.
Тут ещё и от характера зависит многое. Не всех можно научить постоять за себя. По крайней мере, в обычном обществе, где решать споры силой как бэ не принято.
30.12.2016 09:25:07, Лусинда
Для этого (в том числе - для защиты слабых) в человеческом обществе существует коллектив. Который взрослым надо целенаправленно формировать. Если речь об обыкновенном детском заведении, где один проблемный на 10 нормальных, а не наоборот.

Агрессию во взрослом обществе принято держать в рамках юридическими механизмами, плюс взрослых агрессоров сдерживает угроза потери работы и карьеры, репутации, социального статуса. Да и все равно слишком многие взрослые споры решаются по деньгам и карьерной иерархии, а не по справедливости. У детей из взрослых ограничителей вообще ничего нет, тем более при всеобщем обязательном среднем образовании. Поэтому вот так приходится - физической силой.
30.12.2016 11:11:28, OlgaStPb
Круто, круто...

Анекдот вспомнился -лихие 90е, папа-бычара с сыночком сидит за столом. Пап , отгадай загадку "два кольца, два конца, посередине гвроздик". Папа -" студенту между очков гвоздь забили?" Ребенок пугается " папочка, нет, это ножницы" папа -" ножницы забили? Круто, круто..."
28.12.2016 19:46:04, Алексашина мама
Прошу прощения автора, что влезаю в тему, насчёт разборок родителей. Моя недавно побила девочку из сада, свою одногруппницу. Девочка дочку обзывала и моя красавица невыдержала оскорблений и побила (толкала и пинала) девочку :( Папашка прибежал разбираться, тоже орал мол плохо воспитываете и при обеих говорит :" доченька, в следующий раз дай ей сдачу, чтобы отлетела"...Я ему :"чему вы учите?! Нужно разговорами и беседами решать такие проблемы"... Дочь спокойная дома, ни с кем ни ругается, не истерит, но вот в саду превращается в чертёнка и одни оправдания:"он/она первая начала"... хотя воспитатели в один голос:"Масяня любит задираться и остро реагируете на негатив в Ее сторону"... У нас папы нет, чтобы защитил дочку, но я за неё кого хошь порву, но не хочется конфликтных ситуаций! В апреле детке будет 7. С детей постоянно разговариваю, соглашается, но делает по своему :( 28.12.2016 11:00:18, Alya(Bunnika)
А почему Вы против сдачи , если Ваша первая лезет? Я очень даже "за". Да, это не принято в цивилизованном мире, но мы пока не там. Мои ни к кому не лезли, но защищались и защищались сильно, я даже с родителями не разбиралась, какой толк, их при детях нет в саду и в школе. В 1 классе моей младшей мальчик повредил глаз, она так отбивалась, что повредила ухо. Зато 6 лет мальчик не имеет инсинуаций в сторону девочки. 28.12.2016 11:08:48, Солнечная .
+100 один раз отлетит, в следующий раз драться не полезет. Лучше это в детском саду понять, что сдачи могут дать, чем в подростковом возрасте.... тогда и убить могут и изнасиловать.... 28.12.2016 11:53:31, Нэцкэ
Полезет , уже было с другими детьми, на долго дочь не хватает, она специально так себя ведет , и дети ее не любят и она это чувствует и провоцирует этих детей... Почему вот с другими детьми и воспитателями она летом была другая? Хорошо хоть в первый класс с ними не пойдет!!! 28.12.2016 12:07:50, Аля Банника
ну... если тебе регулярно дают сдачи, то рано или поздно дойдет.... а те до кого не доходит в более взрослом возрасте погибают по глупости нарвавшись на неприятности.... 28.12.2016 12:10:10, Нэцкэ
Надеюсь до этого не дойдёт. 28.12.2016 15:27:35, Alya(Bunnika)
Если разрешать давать сдачи, то слабый всегда будет побит, независимо прав он или виноват. 28.12.2016 19:31:09, lenalar
"Сдачи" - это ответ на нападение, пусть слабый не нападает, тогда и "сдача" не прилетит. А так да, если агрессивный, да без мозгов, так и будет бит, конечно. И взрослому хиляку никто не спустит при случае, а с какой стати? 28.12.2016 19:50:15, Маргаритка
Почему вы думаете только в одну сторону? Я эту мысль уже поняла, а в другую сторону не хотите взглянуть? Когда агрессор наоборот сильный? Не будет он бит, не сможет детский коллектив ему сдачи нормально дать. Нужен взрослый лидер. 28.12.2016 21:51:35, lenalar
Вы написали про слабого, который всегда будет бит, я на это и отвечала. А взрослый, конечно, должен и лидер и прочее. А Вам удается в своей семье справляться с невзрослым? Быть лидером? 28.12.2016 22:17:20, Маргаритка
Я в семье беру ответственность на себя, на детей не вешаю. Рано им самим разбираться и сдачи давать. Добром это не кончится. 30.12.2016 00:35:34, lenalar
Я не про ответственность писала, а про то, что "взрослый должен быть лидером" (Ваши же утверждения). Вот и задала вопрос, но Вы предпочли на него не отвечать, потому что говорить как надо делать - это одно, а самому следовать - другое. Вы всей семьей с одним малышом не можете справиться, никакого лидерства взрослых нет.
ПС. А когда не рано самим разбираться? В 14? В 16? Если не начать учить разбираться в 3, то и в 16 не сможет, так и придется все и везде разруливать.
30.12.2016 01:17:30, Маргаритка
"Вы всей семьей с одним малышом не можете справиться, никакого лидерства взрослых нет." Спасибо, укололи. Вам от этого получшело? Хотите доказать что я плохая мать? Нормальная, другой нету у него.
Я смысла не вижу в ваших вопросах. Не понимаю что вы хотите сказать. Повторю еще раз, другими словами. Считаю, что в детском коллективе должен управлять не самый сильный ребенок. И не надо учить бить в ответ, лучше вообще не допускать драку. Должен управлять конфликтом взрослый человек - учитель или воспитатель.
Ваше ПС - самим надо разбираться в 3 года только под присмотром взрослого. А старше - пусть разбираются, но если просят о помощи - надо разобраться и защитить слабого. И помочь ему наладить отношения.
30.12.2016 20:02:25, lenalar
Где я писала, что Вы плохая мать??? Сами придумали, сами обиделись. Зачем? Мы тут все обычные матери, со своими достоинствами и недостатками, успехами и ошибками. Я пыталась донести до Вас мысль, что Ваши утверждения, что взрослый должен быть лидером - из области рассуждений о розовых пони, а в жизни так не всегда получается и не у всех. И именно Ваш реальный опыт это подтверждает. И вот это "лучше вообще не допускать драку" - из той же оперы. Да лучше, лучше, кто спорит. И мир во всем мире лучше, но мы же реальность обсуждаем, а не фантазии, пусть и благостные. И надо учить давать отпор, словесный и физический. А параллельно пытаться донести до ребенка, как нужно себя вести и каким быть, чтобы свести нападения к минимуму. 31.12.2016 02:53:15, Маргаритка
Мы говорили о детском коллективе, школа или спортсекция. Там ДОЛЖНЫ быть лидеры, и они должны работать а не пускать на самотек детские разборки. А в семье уж как получится. Не только прирожденным лидерам детей заводить. 01.01.2017 23:03:50, lenalar
в такой ситуации обычно адекватный коллектив объединяется, чтобы дать отпор обидчику. Войну вон выиграли же как то....
Про ДС не припомню, а в школе помню отмутузили мы пацана одного объединившись несколькими девочками.
28.12.2016 23:30:21, Нэцкэ
Вот и я не понимаю, в каком ботаническом саду надо вырасти, чтобы этого не испытать или хотя бы не наблюдать с ближнего расстояния. 28.12.2016 23:33:59, OlgaStPb
Больше других случаев. 30.12.2016 00:09:14, lenalar
не знаю... больше/меньше... в моей жизни такой случай был один... и решился без участия взрослых и вполне адекватно.
Но наше поколение и гуляло с ключом на шее.... трудно сравнивать.
30.12.2016 00:46:58, Нэцкэ
Все от воспитателя зависит. Я вижу как практически отвергаемых детей воспитатели втягивают в нормальные отношения. Помогают гасить злобу, поддерживают слабых (конкретно вашу тоже надо поддерживать, ей видимо некомфортно и от этого ее несет) 28.12.2016 19:33:14, lenalar
Лена вы правы, Масяня по себе добрая девочка, хоть сёстра и избаловала ее, воспитатели постоянно детей разводят в разные стороны, просто надо не доводить до конфликта! Они постоянно спрашивают:"ну когда же вы уедите?" Квартира моя уже готова, осталось самое главное... напишу вам в личку. 28.12.2016 20:40:24, Alya(Bunnika)
Ну ж я хочу миролюбивой мамой показаться, в саду Мася единственный приемный ребенок, все - все знают... Моя может и сдачи дать и будет драка? Дочка низачто не уступит , упертая ...Немогу дождаться когда уже мы покинем этот садик, летом в сборной группе и другом садике все было тихо-мирно, но тут :(( 28.12.2016 12:04:38, Аля Банника
Летом в сборной группе обычно такой контингент остается, что страшно на кого-то рыпнуться:)))сдача почти гарантирована. может поэтому? 28.12.2016 12:11:26, Нэцкэ
Просто дети были "новыми" для Маси и он их с ней играли и не был от причин для конфликтов. Воспитатели менялись и несколько раз наши были и они сами удивлялись как Масяня изменилась. 28.12.2016 15:26:08, Alya(Bunnika)
обзывания часто гораздо более болезненны, чем тычок. Нужно было выяснить, как обзывала, всвязи с чем и принимать решение.
Потом, одно дело, раз толкнуть и пиннуть, но если процесс затянулся, то где была воспитатель? Наверняка, они не молчали в процессе разборки.
Про "плохо воспитываете" - поинтересоваться у него, кто учил его дочь обзываться, и что за оскорбления всегда следует расплата.
"Масяня остро реагирует на негатив в её сторону" - переживает, пытается защитить себя. Постепенно, с Вашей помощью, придет понимание, что на обидные слова можно реагировать и по-другому.
28.12.2016 12:23:49, мама Ирина
Спасибо большое! Каждый день говорим, спрашиваю, кто и что. Я уже тут писала , что дочь пришла уже в формированную группу, где все дети сдружились и Ее нигде не берут, при мне было несколько раз портили дочери настроение с утра: "фи какая у тебя игрушка, мы с Алисой пойдём играть"... Я по хорошему: "зачем вы так говорите? Давайте дружно играть и делиться игрушками", потом уже стала : "потерпи доченька, немного осталось" ... Ее в саду тюкают и я ещё что ли должна добавлять????? Мне моего ребёнка нервная система тоже дорога. Воспитатели разводят руками, хочу забрать из сада осталось совсем немного, возможно с января уже ходить не будет. 28.12.2016 15:23:34, Alya(Bunnika)
"Я по хорошему: "зачем вы так говорите? Давайте дружно играть и делиться игрушками""
А зачем вы вообще в их отношения встреваете? Да еще и так ... гм.... агрессивно...
Пришли бы в сад с конфетками-печеньками дочка бы раздала девочкам.... или какие нибудь журналы с наклейками подарить-раздать-вместе сделать с девочками.
Вы же взрослый человек... неужели не знаете как людей расположить к себе в новом коллективе...
В детском то же самое... не нужно приходить со своей одной игрушкой, нужно что-то интересное предложить коллективу.
Не они ее должны были брать в СВОИ игры, а она - новый человек - должна что-то прикольное предложить сложившемуся коллективу.
29.12.2016 00:05:25, Нэцкэ
Ауууу какая агрессия???? Нежным голосом сказать: " девочки играйте дружно?" Все дети приносят по одной игрушке, наклейки приносили, конфетки тоже, они заканчивались и сразу интерес к дочери пропадал! Я уверена, что изначально не сложились отношения и воспитатели не сразу адекватно отреагировали и результат. Конечно дочка моя далеко не подарок, посмотрю как она будет в новом коллективе (в школе - первый класс), а там уже будет видно, если появятся реальные проблемы будем лечить и работать с психологом. 29.12.2016 01:52:19, Alya(Bunnika)
"Ауууу какая агрессия????"
не знаю... но вот эта ваша фраза тоже читается как агрессивная. Может конечно издержки интернета.
29.12.2016 08:49:28, Нэцкэ
Нет, не агрессия, просто удивление:) 29.12.2016 09:50:33, Alya(Bunnika)
:))) у нас в школе был психолог, который при расколе коллектива советовал строить отношения фразами из кота Леопольда "Ребята, давайте жить дружно". До сих пор не пойму, откуда в людях такая наивность? Вы правда считаете, что такими словами можно делу помочь? Радуйтесь, если не усугубите, ужасно раздражающие слова! 29.12.2016 13:10:55, орловфв
Ну и что вы предлагаете, с детьми ругаться?!! Угрожать? Зачем мне это надо, я знаю что все временно, детей и их родителей ни я ни моя детка больше не увидит:) 29.12.2016 19:30:12, Alya(Bunnika)
Да что вы, ни в коем случае не ругаться и не угрожать, даже со взрослыми это не в помощь! Предлагаю подумать над словами Нэцке. Надо учить свою девочку строить отношения с окружающими. Подкуп - вещь весьма действенная! :))) Но его одного мало 29.12.2016 21:23:15, орловфв
Строить отношения на подкупе унизительно и бесперспективно. Получается, что ты сам по себе никому не нужен и не интересен. 29.12.2016 22:18:13, Маргаритка
А если это действительно так? 29.12.2016 22:28:53, Luloka
Значит надо стать либо нужным и интересным, либо самодостаточным, второе для детей намного сложнее, а первое - вполне по силам, особенно если родители помогут. 29.12.2016 23:19:35, Маргаритка
Лучше так, чем быть изгоем... а иногда подкуп позволяет выйрать время, чтобы проявить себя.
Вариантов масса...
Унизительно, это когда ты от досады, что тебя никто терпеть не может начинаешь руки распускать, провоцируя еще большее отвержение....
29.12.2016 22:33:41, Нэцкэ
Изгоем надо еще умудриться стать. Если речь о маленьких детях, то задача родителей научить ребенка строить отношения не прибегая к подкупу, а для этого что-то представлять из себя и иметь сносный характер. 29.12.2016 23:18:10, Маргаритка
Ну легко стать изгоем. Приходишь в новый коллектив. С тобой никто не играет, потому что все уже друг с другом дружат, а тебя не знают. вместо того, чтобы заинтересовать коллектив собой, ты бесишься, начинаешь драться, вместо того, чтобы расположить к себе, а твоя мама в раздевалке предлагает еще и "делится игрушками". То есть с ребенком и без дележа игрушек играть не хотят, а коллективу предлагают еще и игрушками поделится..... вот так становятся изгоем...
На лицо отсутствие умения строить отношения и у мамы и у ребенка.
Не в обиду маме.... но детьми правда довольно легко манипулировать в таком возрасте... из изгоя сделать любимчика довольно просто...
29.12.2016 23:25:52, Нэцкэ
Вы меня совсем не знаете, взрослых в реальной жизни я могу расположить за минут 5-10;) , а детей ещё быстрее , но меня то там нет постоянно чтобы ситуацию в группе контролировать . Все дети приносят СВОИХ ЛИЧНЫЕ ИГРУШКИ, даже если у моей в миллион раз лучше и красивее кукла дети все равно скажут, что плохая т.д. С другими детьми (без сада) дочь прекрасно играет и нет никаких проблем. Я думаю проблема в приемности, все идёт из прошлого ребенкиного жизненного опыта, агрессия возникает при запрете чего либо... есть над чем работать. Воспитатели душевные и делают все , что могут. Буду наблюдать, ещё и диагноз у мамы БИО был, кто знает что это. Были и у психиатра и у невролога, пока все нормально.... 30.12.2016 01:28:32, Alya(Bunnika)
Миллион раз согласна! Сколько раз так было, приносили в сад и наклейки и сладости, как я выше писала, закончились вкусняшки и интерес к моей дочери пропадал:( Я внушать начала, что все временно, мы уедим в свой город и будет все по другому;) Я хочу дать ребёнку Надежду все будет хорошо! 30.12.2016 01:16:21, Alya(Bunnika)
если речь о псих.расстройстве, то многое из того, что кажется в обычной жизни неприемлемым, может сыграть позитивную роль 30.12.2016 01:21:22, ALora
В псих. расстройствах я не сильна, это об обычных детях. 30.12.2016 02:07:14, Маргаритка
Я всегда родителям задирающих детей говорила, что либо приструняют своих, либо разрешают ребю бить в ответ. Вот прям см нынешнего момента и разрешают. А удар у него сильный и 14 нет.. Как то так, да.ровесники, имхо, должны сами учиться разбираться и результаты своего г*** принимать. 28.12.2016 13:04:41, Рыбачка Соня
Угу. Вот так и получается - проблемы родителей психически больных детей, где люди и впрямь не знают (и никто не знает, как "надо") - то ли "всех за нее порвать", то ли самому в петлю влезть, становятся индульгенцией для здоровых граждан. И деточка, вместо того, чтобы один раз получить от сверстника в репу и прекратить, продолжает в том же духе. 28.12.2016 13:13:42, OlgaStPb
Получит в репу и даст в репу! Было уже так. 28.12.2016 15:15:13, Alya(Bunnika)
В один прекрасный момент нарвется на того, кто даст в репу так, что дойдет. Или на группу товарищей. И лучше, чтобы этот воспитательный момент случился среди соплюх с комариным ударом, а не среди граждан уже с почти взрослыми габаритами. 28.12.2016 15:58:14, OlgaStPb
Да нет у неё конфликтов ни с кем кроме сада, на площадке всегда дружно играет и в гости мы ходим и к нам приходят, и родственниками детей все хорошо! Что вы дальновидные прогнозы то ставите ?! 28.12.2016 16:15:54, Alya(Bunnika)
Да ребенок-то обычно просто ребенок (за редким исключением действительно больных), подрастет и поумнеет, кто-то на пару лет раньше, кто-то на пару лет позже, а вот теток, которые "всех порвут", десять на дюжину, и именно они превращают детсадовские разборки в бои психических родителей. 28.12.2016 18:08:53, OlgaStPb
Да у меня внешность безобидной овечки, вы что никого не обижаю и не рву, мне воспитатели сочувствуют, а мамочки с папочками со мной приветливы , дети есть дети. Никто не превращает в разборки и бои, все решается мирно!!!!!!! 28.12.2016 20:35:11, Alya(Bunnika)
"И деточка, вместо того, чтобы один раз получить от сверстника в репу и прекратить, продолжает в том же духе." - чтобы правила сила? Самый сильный будет всем "в репу", а остальные утираться?
Ну и советы...
28.12.2016 19:28:20, lenalar
А в Вашей системе координат кто должен побеждать? У кого самая помойная глотка? Или у кого мамаша додумалась грозить пассатижами? А всем остальным утираться?

Если именно ты начал драку или ... эээ ... вербально докопался, так не взыщи - огребешь. Сдачи с доплатой. Если агрессивный слабак, то и тем паче. Поэтому, собравшись докопаться до оппонета языком или кулаками, надоть сначала крепко подумать о последствиях. И лучше бы это усвоить до возраста, в котором "обзывание, пихание и толкание" по законам физики превращается в телесные повреждения разной степени тяжести.
28.12.2016 21:30:19, OlgaStPb
Ни логики, ни сердца не вижу:)

" Если агрессивный слабак" - а если наоборот?
Должен побеждать взрослый, а не давать детям самим друг друга уродовать. "Повелитель мух" об этом.
28.12.2016 21:47:33, lenalar
Нет взрослого на каждое "толкание и обзывание". Взрослый может водить одного "с диагнозом" целый день за руку, да и то вряд ли - ему еще 25 учить надо. А эти 25 "без диагнозов" и обзываются, и толкаются, и т.д. - в рамках возрастной нормы. 28.12.2016 21:57:36, OlgaStPb
а сейчас что, самый больной, психически, должен править, а остальные терпеть, сюсюкать и утираться? или просто самый наглый, который слов не понимает. Некоторые ну очень хорошо понимают силу в стае. Как собачки. И кстати, был психически нездоровый одноклассник, с которым учительница не знала, что и сделать. Кого-то бил, кого-то задирал. Ему помогало, недели на 3 - когда папы обиженных его "трясли за шкирку". 29.12.2016 12:14:22, Dnnn
а вот соглашусь. прийдя в семью приемный натурально избивал кровного, неприученного давать сдачи. длилось это 3 года - старалась ни на минуту не оставлять одних во избежание(( и вот однажды кровный сподобился и натурально так врезал в ответку. и вот уже 2 года в моей семье мир и покой, очень дружественные и уважительные отношения)) 28.12.2016 22:10:13, мегля
У меня и вариантов не было - самый мелкий в любой группе ровесников шилопопый шкет, прямой кандидат на роль боксерской груши. Пока не подрос, надо было учить не трусить. Да и сейчас - на наши 125 см и 20 кг в 1 классе есть мальчеги 150 см и 50 кг, и каждый хочет быть главным :-)) 28.12.2016 22:59:32, OlgaStPb
это вот тот самый случай психиатрии, когда чем ближе у норме, тем сложнее всем. дикие сограждане искренне считают, что ребенок "балуется так" и требуют его "приструнить". Запугать, забить, заглушить... Ну, это понятно, что никому проблем не надо, но вот они -есть, с ними надо работать.

Одним из вариантов я вижу госпитализацию - это демонстративное нездоровье, с которым считаться все просто обязаны
28.12.2016 06:14:24, Алексашина мама
Сочувствую. Думаю, опека будет не в восторге от перспектив отобрать у вас проблемных детей. Ей эта головная боль ни к чему. Поэтому натравите опеку на этих умников, пусть их построят. Дескать нинада сиротку обижать. Если же опеке пофиг, и она готова такие подарочки забрать, то тут уж как повезет. 27.12.2016 19:15:06, ))))))
ПОДДЕРЖУ!!! Вашей ШКУРЕ можно позавидовать, она великолепна и ВЫ тоже! Восхищаюсь Вами и очень сочувствую, ТАКОЙ КОЛОССАЛЬНЫЙ ТРУДДДДД, уму не постижимо.Столько работы над собой....ДОРОГАЯ ВОЕННАЯ ПОДРУГА, хотела не давно писать как отрастить этот "дзынь", "броню" и т.д. Держись дорогая, я в тебя ВЕРЮ!!!! 27.12.2016 20:13:50, НЭТ77
Надо писать )))
Я не знаю, как отрастить дзэн. Он отрос как-то сам по себе. Особенно на меня повлияло знакомство со слепым психологом.
Как писал Омар Хайям:
Я был в обиде на Творца
За то, что не имел сапог.
Пока не встретил молодца
Без ног.
28.12.2016 05:39:24, Офигения
Очень вам сочувствую, жалею и понимаю. Слежу за развитием событий... любое ваше решение достойно уважения. Поддерживаю совет написать везде и защитить детей. Они такие противные бывают, что если бы визг и обвинения что-то меняли-сама верещала бы без остановки, но это только инструмент школы по удалению не удобного ребенка из зоны ответственности. Не поддавайтесь! Вы не просто хорошие родители, а уникальные. Задача архитрудная, да... 27.12.2016 20:57:14, Murma
Очень и очень сочувствую. Это поистине ужасно, когда результат и близко не стоит с затраченными усилиями.
Но шкуру Вы так и не отрастили(((.
Претензии педагогов вполне понятны, ибо отличить интеллектуально сохранного, внешне приятного холёного социопата от забалованного домашнего мерзавца, отравляющего жизнь окружающим, не психиатру невозможно! И родитель, имеющий ребенка с диагнозом, должен терпеливо доводить до сведения педагога и администрации, что данный индивид вполне обучаем в массовой школе, его диагноз предполагает выбивание ставки тьютора, что является задачей этой самой администрации. Вы, в свою очередь, должны обзавестись необходимым набором справок, обосновывающим необходимость тьютора. Далее - переписка с администрацией, что она не выполняет рекомендации медиков и игнорирует действующее законодательство.Затем - отсыл копий в опеку, чтобы уже те слали запрос - почему в школе не блюдут интересы малолетнего подопечного.
Держитесь, Вы победите!
Р.S. Иногда,кстати, можно и признать, что мы с чем-то имеем право не справиться. Вот, к примеру, врачи спокойно признают, что ещё не научились лечить СД, способны только поражённый плод абортировать. Но совершенно по этому поводу не переживают. Время не пришло. Возможно. и для большинства ПР ещё не пришло время полностью справляться с психиатрическими проблемами своих приемных детей. Просто это нужно с грустью принять, сделать выводы и двигаться дальше.
27.12.2016 21:29:32, мама Ирина
Лесом, ЛЕСОМ всех! Берегите себя и всех своих детей. Шлите их, можно по матушке-поймут, что не стыдитесь и отстаиваете право ребенка на обучение-отстанут. У них есть выбор- уйти или нет с работы, вы уйти от ребенка не можете!!! Я знаю, что говорю! 27.12.2016 21:46:11, аппв
почему опекун не может уйти от ребенка? Может и совершенно безнаказанно. Вы говорите тут ОЧЕНЬ странные вещи -даже для меня, мамы 3х детей-инвалидов.

Вы понимаете, сами, что если в проживаете с кем-либо нездоровым, то это оказывает на вас влияние. Наличие психически нездорового кого-то в семье ставит под удар психику всех членов семьи. Если вам уже хочется с кем-то затеять драку, лучше обратиться к специалисту.
28.12.2016 06:34:23, Алексашина мама
У ребенка ведь есть диагноз, на каком основании штраф? Ну а В. В. П. не отвечает за режим максимального благоприятствования психически нездоровым детям. 28.12.2016 00:01:50, яся 76
Само собой, никто ни за что не отвечает, если разбить программу на отдельные детали.
Это по Райкину )))
Я прихожу к директору, я говорю:
- Кто сшил костюм? Кто это сделал? Я ничего не буду делать, не буду кричать, я только хочу в глаза ему посмотреть.
Выходит СТО человек. Я говорю:
- Ребята, кто сшил костюм?
Они говорят:
- Мы!
Я говорю:
- Кто это «мы»?
Они говорят:
- У нас узкая специализация. Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь! Кто сшил костюм? Кто вместо штанов мне рукава пришил? Кто вместо рукавов мне штаны пришпандорил? Кто это сделал?
Они говорят:
- Скажите спасибо, что мы к гульфику рукав не пришили.
Представляете? Их – сто, а я – один. И все стоят, как пуговицы: насмерть. И я сказал:
- Привет, ребята! Вы хорошо устроились!
28.12.2016 05:37:21, Офигения
Ну вот такая сейчас обьективная реальность. Другой все равно нету. 28.12.2016 23:40:28, яся 76
Ничего не поняла, диагнозы у детей есть? Тогда откуда "диссонанс у окружающих"? Говоришь им "да просто он болен", и уже нет смысла обвинять в "плохо воспитан".
Детей с диагнозами в России много (не приемных).
Все они где то учатся, то есть если ребёнка выживают из школы это не значит что "теперь будет нЕучем", есть школы где любых берут, и похуже ваших.
На вопрос "зачем брала" тоже можно отвечать "больным детям в семье уход лучше, чем в системе", вместо "да, думала, смогу из него нормального члены социума воспитать"
28.12.2016 00:17:16, Сами мы не местные
Это и есть школа, где берут "любых", последнее пристанище. Дальше ничего нет.
Диагноз есть, но не на лбу же его писать ))) Глядя на ребенка, ни за что не поверишь, что он с реальным диагнозом. Лара ниже описывала подобное.
Если упоминаю про болезнь ребенка, учительница дёргается. Она считает, что под диагноз маскируется распущенность и наглость.
28.12.2016 05:33:47, Офигения
Удивительно, что в школе для "любых" учительница еще от чего-то дергается. Вроде бы она должна быть в курсе. 28.12.2016 19:17:09, Маргаритка
Если в одном с ЯзвойСибирской, то это вовсе 7 вид, Атусик пишет , что у них в 7 виде понимающе относятся. Куда их? Какую резервацию должно придумать Министерство образования? 28.12.2016 19:23:20, Солнечная .
Ир, я единственно к чему не могу и не хочу относится с пониманием, так это к хулиганским выходкам. Плевок в лицо учителю и после этого оставили в школе??? Гнать на фиг. Представляет опасность для других детей - вон из обычной школы. А в специализированных учреждениях уже должны быть и условия и подкованный персонал. Абсолютных неадекватов - изолировать в закрытые учреждения - психушки, колонии и т.д. куда полагается. Ну не готова я ни ради какой инклюзии, чтобы моему ребенку выбили глаз или плевали в лицо. Кстати, в Европах, в частности в Финляндии, с тьюторами все хорошо, дают всем, кому необходимо. Но хулиганов никто терпеть не будет, подберут другое заведение, если работа с психологами и соц. службами не поможет. А у нас как всегда, заставь дурака богу молиться....(с) 28.12.2016 19:46:16, Маргаритка
Ир, дак о чем все и плачут, что мы не в Европе, не в Израиле, НЕКУДА. В США кажется тоже ничего такого нет. С моими девочками был парень на летней площадке в соццентре, это жесть, жесть, мать не справлялась с ним, хотя и лечила. Три года они в Америке, вот тоже самое, его отовсюду гонят. 28.12.2016 20:02:29, Солнечная .
Да, участь таких семей печальна. 28.12.2016 20:05:47, Маргаритка
У наших среди 10 неподарков был один особо выдающийся неадекват. По уровню интеллекта - восьмерочник, по поведению - злобный дикарь. В этом году они уехали с мамой из города, в классе благодать наступила, все счастливы - и учителя, и дети. В 7 виде тоже учиться надо, а не лицезреть ежедневный цирк с конями, точнее, с одним конем. Но этого мальчика мама воспитывала очень специфически - у него с первого класса была полная свобода передвижения и полные карманы денег. 29.12.2016 00:22:10, atusik31
а откуда тогда злоба, интересно... 29.12.2016 16:18:46, Алексашина мама
Злоба и деструктивное поведение появились к третьему классу, когда он осознал свою тотальную неуспешность в учебе. 29.12.2016 16:42:20, atusik31
ааа... нарциссическое... 29.12.2016 16:44:52, Алексашина мама
С опекой у вас не очень вроде? В любом случае, штраф по 5.35 камень в их огород - дали дитя не справляющемуся опекуну и в ус не дуют, так что должны аки львы вас от всяких школ отбивать. Как вам правильно советуют, утопите школу в бумажных волнах переписки со всеми и попросите защиты у вашего депутата, обычно это хорошо действует. А еще лучше обратитесь сюда http://souchastye.ru/o-centre/napravleniya-raboty/ 28.12.2016 08:02:13, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Спасибо! С опекой волшебным образом вдруг уладилось. Но я, памятуя прежние подлые подходы, отношусь к этому осторожно. 28.12.2016 08:19:04, Офигения
Поздравляю, коллега. Я так понимаю, школа-интернат у нас одна и соцпедагог и пр. там обострились именно в этом году. В прошлые мы тоже слышали "ваш ребёнок очень сильно не повидло", но на выход нас не просили. Сейчас написали характеристику для психиатра, по которой подростка надо не лечить, а сразу сажать (но я их понимаю, очень уж мальчик не повидло). Мы положили клиента в психиатрию, и я уже не уверена что нужно забирать обратно, а не осчастливить опеку тем, что ребёнок будет снова государственный. Я готова стать самым плохим родителем нашего Гадюкина, ибо сил дамских больше нет. (Но к школе практически без претензий, нашего я сама бы на месте школы уже постаралась отшвырнуть подальше, нафиг кому такое щастье). Помоями связанными с его плохим воспитанием мы захлебнулись уже оба - и я и муж. Кстати, сам ребёнок эти помои одобряет и подогревает, мило говоря соц. педагогу что-то вроде - ну да, я избил младшего, но мне просто мама и папа никада не говорили, что бить слабых нельзя. Ваш, наверное, ещё маловат, чтобы просечь фишку и встать на позицию "дада, они меня просто плохо воспитывают, я-то тут причём". 28.12.2016 09:08:06, язвасибирская - самый худший родитель сибири
Жуть Господи, как вы еще живы, девочки?Очень сильно вам сочувствую и понимаю Спасибо что делитесь. 28.12.2016 09:33:39, миряночка
Как жива Офигения, я недоумеваю, но она видимо прочнее :))) Лично я жива уже не вся. 28.12.2016 09:57:22, язвасибирская - родитель-провал
Тогда рискну спросить-зачем? Вот зачем это все?Давать чужому ребенку-социопату власть над своей семьей ? Я спрашиваю не из праздного любопытства.Одно дело, когда ребенку это нужно Он хочет-но не может.Вести себя нормально, учиться и т д.Но если ребенка все устравивает? Если он просто куражится, упивается свалившейся на него властью над взрослыми-зачем это все? У Офелии маленькие дети И из-за одного, более сложного могут уйти в систему другие Поэтому я понимаю ее.Но если такой ребенок один? В чем смысл тогда? 28.12.2016 10:13:14, миряночка
Он не один у язвы, тоже три сиблинга. 28.12.2016 10:14:37, ---)))-
Тогда понятно. 28.12.2016 10:26:22, миряночка
Бедная моя девочка :( 28.12.2016 19:37:42, Алексашина мама
Не надо больше ничего обдумывать! Не забирайте его оттуда, пожалейте если не себя, то мужа. Себя многие ПМ уже разучились жалеть. 28.12.2016 16:22:20, Маргаритка
У нас наоборот. Я готова к отказу уже на 200%
Мужа совесть мучает.
29.12.2016 07:35:48, язвасибирская
Хад какой... 28.12.2016 19:32:27, Алексашина мама
давно бы уж этого - которому НЕ НАДО семьи, нет привязанности, нет ума, вернули бы, откуда взяли. 29.12.2016 10:31:16, Dnnn
Про "давно" я не согласна. Склонна лет до 14 искать другие выходы, лечить учить и надеяться. Но теперь уже всё. 29.12.2016 10:43:21, яжематьблин
А штраф большой? Во всем остальном я б наплевала. 28.12.2016 13:26:33, Ямамба
Искусство быть мудрым состоит в умении понимать, на что не следует обращать внимания )))
Я пока не поняла, следует или не следует.
В принципе, я никак не могу повлиять на поведение ребенка в школе. Всё, что могла, уже сделала и делаю в плановом режиме - контроль, лечение, мотивирование и т.п.
Удовлетворить всех, забрав ребенка, и предсказуемо проходить всё снова и снова в разных школах - действительно безумная чушь.
28.12.2016 15:24:34, Офигения
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
29.12.2016 09:25:25, алллалладв
Вам обидно? Жалко детишек? Жалость - это просто сентиментальность, сочувствие - высшая степень равнодушия.
Я выбрала действенное участие в жизни этих детей. Заметьте, я здесь обсуждаю взаимодействие с обществом, а не с детьми. Вы - представитель общества, спасибо за ваше мнение, оно очень важно для нас.
29.12.2016 09:37:05, Офигения
+1000000 29.12.2016 12:20:50, НЭТ77
Попробуйте сделать томограмму и МРТ мозга детей. Если у них были родители алкаши-наркоты или в роду были психбольные, то у них будут видны структурные изменения. Этим уже ничего не поможет. А там уже делайте вывод, стоит за них бороться или же у Вас все-таки должна быть и своя личная жизнь, а не вечная подтирка из-за неадекватных придурков-родителей, что бросили своих чад. 28.12.2016 17:13:13, Игорь Леонидович
:( мы тут так не играем. 28.12.2016 19:30:41, Алексашина мама
Да уж какие, черту игры!? Это же способ многое прояснить. 29.12.2016 11:14:23, Игорь Леонидович
а в какую газовую камеру надо отправить детей с органическими поражениями головного мозга? у меня, кстати, они есть, показывают и ЭЭГ и МРТ, киста в мозгу после инсульта и ваще... нам, наверное, не стоит жить, господин фюрер? 29.12.2016 11:47:09, Алексашина мама
Оййй, у наших как раз эти....алкаши, и не исключены наркоты, короче, придурки-родители, че делать?! Где Вы раньше были, не предупредили? И структурные изменения мозга есть, ну у одного точно. Придет вечером с работы, скажу ему, ничо, сынок, тебе уже не поможет...
люблю конфу
30.12.2016 05:52:44, мамаВера
Я почитала. У меня два вопроса: если бы это были ваши родные дети с таким поведением, что бы вы делали? Отдали бы их?
Если вы брали сразу трех детей, то свою перед ними ответственность вы осознавали?
У меня родной сын с отвратительным был поведением. И сад и школа и окружающие люди все были не довольны им, его выходками. Мы были в психушке даже на консультации...
Вы же детей для себя брали, а не для того чтобы их кто то осуждал. Взяли - теперь будьте любезны любить жалеть и баловать. А то на них везде орут и вы дома воспитываете. Попробуйте просто подружиться с детьми.
28.12.2016 23:20:39, Надежда 2016
:)))) класс:))) вот оказывается что нужно делать... таблетки, психиатры.. это фигня все, просто подружится нужно:) 28.12.2016 23:25:43, Нэцкэ
"А мужики-то и не знали".:))) 28.12.2016 23:51:23, Маргаритка
Что это было? ))))) 29.12.2016 00:13:33, Pobeda
Глас народа. 29.12.2016 00:22:33, atusik31
Пацталом ))) 29.12.2016 08:15:18, Офигения
Тот же вопрос 29.12.2016 07:52:45, Яхонтовая
Вы бредите что-ли,родной сын у вас был,а приемные есть,что вы так человека осуждаете? Возьмите одного из троицы Лизы,через полдня вернете и забудете как тут гневные речи извергали.Особенно добил этот перл- "Взяли - теперь будьте любезны любить жалеть и баловать." 29.12.2016 00:34:02, НИБР
не, тут самый перл вот этот: "Попробуйте просто подружиться с детьми."

у меня от простоты даже в зобу дыханье сперло
29.12.2016 00:49:11, ALora
Ну правда, делов то:) 29.12.2016 00:56:45, Нэцкэ
)))))) я вас люблю ))) ПР - самые креативные и весёлые. 29.12.2016 08:14:56, Офигения
а я не ПР, но некоторые проблемы знакомы не в теории 29.12.2016 12:27:04, ALora
+100000 29.12.2016 12:18:59, НЭТ77
+100000000000000 29.12.2016 12:18:10, НЭТ77
Ыгыгыгыгы! Ну вот мой деть такой с папой дружит - на хоккей ходят вместе, по телику смотрят, спорт всякий обсуждают, дружат, и папа надрывается его тянуть, не вернуть, на ноги поставить, но только папа отворачивается, ребёночек его [цензура] поливает - он с ним и слова не сказал, он его не воспитывает, ничо не покупает, не докармливает, и всё такое (всё это говорится соц педагогу, опеке и так далее). Каким ещё способом бедному папе вывернуться мехом унутрь и подружиться с таким деточкой? Наверное только бухать начать вместе в теплотрассе. Вот это ребёнок заценит, думаю.
Был бы такой кровный... честное слово от меня получал бы и лечение и по щам с малолетства. Без скидок на "это сирота" "у него травма" "я взяла и я должна" "отогрею, отлюблю". Огрёб бы по самое некуда, вводила бы в берега всеми методами.
Кстати вас психиатр, проконсультировав, вряд ли начала класть раз в год и изворачиваться, подбирая препараты, да чтобы ещё и психушка признавала - нунифигасебеклиент. Значит, ваш кровный с деткой Офигении и рядом не стоял.
29.12.2016 07:33:31, язвасибирская-приемному не друх!
Приеду, убью вашего папу за дружбу. Между глаз мальчику надо было каждый раз. Вот ему точно надо, это тип населения такой. 29.12.2016 07:52:36, Солнечная .
но приятно же выгулять свое белое пальто... мало кому нравился ее кровный- а вот, она не сдала! хотя-могла бы.

мы же детей заводим, чтобы они нравились мифическому кому-то...
29.12.2016 13:02:13, Алексашина мама
а мы с детьми не вылезаем из психушек, это плохая жизнь. Московские психушки хорошие, не подумайте, но это даже вообще не жизнь. Вы так легко закладываете чужие жизни.. а свою вы цените?

мать, не ценящая свою собственную жи, не может научить этому детей..
29.12.2016 13:00:12, Алексашина мама
Читать вас сплошное удовольствие!
Вы читаете какие-то неправильные книжки :))) или просто едите какую-то неправильную еду...
Может, вы просто мечтаете быть психологом? Тогда вам точно нужно читать другие книжки
29.12.2016 13:00:33, орловфв
А у меня, а у меня есть пример таких кровных. Один психический -с 8 лет в спец.школе, с 14 в колонии,до 18не дожил -сифилис. Другой сохранный,хороший такой мальчишка в детстве был, я с ним до 3го класса дружила. Только ведомый и с интеллектом швах.классе в 6ом его мать все таки отправила в интернат, в 18 продала квартиру и с младшей дочкой уехала,чтоб он не знал куда.тем летом его видела -обросший весь, меньше полтинника ему не дашь -на стопарик стрелял. Семьи в пример для чистоты эксперимента не маргинальные привожу. 29.12.2016 16:10:59, Рыбачка Соня
Томаграммы оставьте. И не все дети могут учиться в гимназиях. Прекратите навешивать на них свои ярлыки: они должны быть такими то и такими, что бы что????? Что бы вы в глазах чужих людей смотрелись бы супер мамой! 28.12.2016 23:22:39, Надежда 2016
Советы еще такие дают: не забирайте его. Пожалейте себя.
Такое ощущение, что у вас не дети, а животные...
На свое поведение со стороны посмотрите: что вы городите то, мамули блин! Собаки котят выхаживают и не бросают. А люди людей берут, а потом отдают. С ума сошли совсем.
28.12.2016 23:27:51, Надежда 2016
Ну раз собаки выхаживают котят, то может и Вы возьмете детей Офигении? Тем более, что у Вас и рецепт готовый есть - подружиться.:))))) 28.12.2016 23:53:20, Маргаритка
Ага:) а то любят критиковать, а самим такого детку взять слабо? 29.12.2016 01:34:50, Alya(Bunnika)
:-) Конструктивно, особенно про рецепт. 29.12.2016 12:16:16, НЭТ77
Конечно! (голосом тамады) и пусть все получится! пусть сложится! покажите уже этой Офигении, как вы умеете положить свою жизнь в никуда. то есть, как правильно растить детей. 29.12.2016 12:55:49, Алексашина мама
Вообще-то и собаки и кошки просто отказываются выхаживать больное неполноценное потомство, категорически. Несколько раз наблюдала, даже не оближут, как-то знают, что это жить не должно. Так что нечего тут кого-то упрекать 29.12.2016 07:51:20, Яхонтовая
а "принять" может животное под воздействием послеродовых гормонов, как и человек. ТРИ года после родов женщина может принять решение под влиянием гормонов.

но это так несказошно (вздыхаю)... так приятно пожертвовать жизнью, чужой,конечно....
29.12.2016 12:57:40, Алексашина мама
Вы воспитывали или воспитываете такого ребенка? Ваш комментарий продукт зомбирования СМИ. 29.12.2016 09:06:40, Savva_le
Что делает человека человеком? Его личность. Кем становится человек, у которого расстройство личности? Варианты разные.
Поверьте, от общения с кошкой и собакой бывает гораздо больше конструктива и позитива. Они не плюнут вам в глаз ))) У них работают инстинкты, как минимум.
С людьми варианты сложнее, да.
29.12.2016 09:29:59, Офигения
Бывают сумасшедшие кошки, с психиатрией))))). Была у меня Маруся, кончила плохо, ее нечаянно задавили, потому что лезла куда не следует , ничего не боялась. У нее был гиперкинетический синдром в худшем варианте, маниакально -депрессивный психоз, садизм (рвала всем руки), суицидальные стремления. Естественный отбор ее настиг через полгода после рождения. А ведь Вася, ее мать , не пила, не кололась и была добрячкой. Легкие сексуальные расстройства не в счет, можно классифицировать как чувственность. Значит, папо. Или случайная мутация. 29.12.2016 09:42:28, Солнечная .
поверишь тут в реинкарнацию...

тоже видела психических собак, причем серьезных пород. Безответственное размножение "самый свирепый питбуль" - привело к нашествию псих больных животных, которые никакого пиетета к человеку не проявляли. Боксерку еще помню, кидалась внезапно и изподтишка
29.12.2016 12:54:28, Алексашина мама
ира, ржу))) папо))) 29.12.2016 19:44:09, Яхонтовая
ну, а мы не люди, мы даже не просто животные, а вьючные, специально прирученные для тяжелой работы?

Собаки и рвут котят и котов, только кишки разлетаются, не видели? Мне пришлось выбивать из пасти моего питбуля 4х котов-камикадзе. Мне не понравилось. С одной стороны - кот ничуть не хуже пса, жить тоже хочет и все такое , а с другой - когда переплелись в смертельной битве питбуль с котом,мало кто хочет туда голыми руками лезть-спасать...

Вы деток заберите себе, сердечно, по-матерински, у вас все точно получится намноголучше!!
29.12.2016 12:52:09, Алексашина мама
Это тролль)
Она в соседней конфе пишет:
Надежда 2016 28.12.2016 23:36:39 → старый формат
Я уже в другой теме тоже нахамила маме одной...
29.12.2016 16:24:30, неважно
Вы реально оторваны от жизни и скорее всего, вообще не имеете представление КОГО берут под опеку или усыновление "мамули" ?(как их тут назвал кто-то) Это на 99,9% дети с диагнозами - не будем перечислять какими, но будьте уверены, что не тонзилит и гайморит... И честь им и хвала, что берут, дают возможность жить в нормальных условиях свободного человека, да-да, без пафоса, а не за заборами и с режимом "по-свистку". Сравнение с животными неуместно, как минимум, потому что - это самое "выхаживание и выкармливание" им и в ДД предоставят без проблем.... а в семье - им пытаются дать ощущение себя в социуме... 29.12.2016 15:48:08, Гость
Я не сильно в курсе, но есть школы для детей с девиантным поведением. Может туда? 28.12.2016 23:35:06, Marina&Katya
БЫЛИ такие школы. Их давно закрыли даже в Москве! Я работала в такой школе воспитателем. Закрыли в 2014 г. Содержание таких детей в этих школах дорогое, нашему государству это не нужно! 29.12.2016 00:03:14, К.М.Г
Раз Вы работали в такой школе, то наверняка знаете куда дели учащихся. Неужели всех в обычные школы отправили? 29.12.2016 01:22:53, Маргаритка
А куда еще? 29.12.2016 08:23:28, Яхонтовая
Вальфдорские школы 01.01.2017 02:40:45, Оля08
Если вам нужен тьютор в школе, требуйте его. Вся остальная шкура просто лишняя. 29.12.2016 00:04:14, tЮлька
Это трудно, но сдаваться нельзя и предавать снова нельзя. У семейных детей наблюдаются нехилые сложности при взрослении, но у вас-то дети заведомо сложные - приемные.У них уже психотравма на подсознании, следует учитывать психологические особенности. Труд по их становлению, выравниванию колоссальный, вам может казаться, что это все впустую, но результат будет потом, нескоро, но будет. Вот пишете, что "нет показаний к домашнему обучению", как нет, когда ВОТ они, на лицо, так сказать. Забрав ребенка из школы вы его спасете. Я не знаю полностью ситуацию, но если есть возможность, то ею надо пользоваться, пока не поздно. Его реакция усугубляется еще и внешними раздражителями, он - ребенок, он реагирует как может. Но еще раз скажу, труд состоит в том, чтоб самой не сдаться, последовательной быть. Баловать нельзя, дома -системный труд, домашние обязанности, помощь по дому, дисциплина. Его разбалтывает ситуация, отсюда и реакция на все такая. И не понимаю фырканья по поводу дружбы, ДА, вы должны вставать с ним по одну сторону рельсов, а не напротив, вы должны вместе с ним с одной стороны смотреть на этот поезд проблем проносящийся перед вами и решать их, а не допускать, чтоб эти проблемы вас разделяли. Ему нужна помощь! Ваша, потому что никого ближе вас у него, у них нет! 29.12.2016 06:47:36, Новаталья
Всё не так просто. Конечно, если бы я забрала неудобного ребенка домой, все были бы страшно рады и довольны. Всё было бы просто супер, да только не получается идеально из-за меня.
Я как раз прекрасно понимаю, что это путь в тупик, то бишь обратно в детдом. Дома у меня ещё 2 таких ребенка, с диагнозами. Это дети одних и тех же родителей, родные братья. Снаряд трижды попал в одну матку ))) Когда они собираются вместе, начинается форменный дурдом, моя жизнь прекращается, а начинается обеспечение сохранности жизни каждого из них. Я так долго не продержусь. Месяц, максимум.
Я их подрастила, как могла. Теперь у них есть шанс и найти другую семью, и вырасти вообще без семьи. Во времена моего детства в деревнях дети после началки уезжали в интернат, учились там на 5-дневке. Всё определялось их личными чертами и способностями. Я тут поспрашивала одноклассников, которые жили в интернате. Иных уж нет, но всё так предсказуемо случилось.
В общем, либо они останутся в своих школах, а я их опекуном, либо они пойдут в детдом. А там тоже обычная школа, и никто жужжать не будет, дотянут до выпуска. Таки это возможно, когда нет опекуна, с которого можно требовать невозможное.
29.12.2016 08:41:58, Офигения
Ну знаете, в ваших словах нет и капли чувства того, что это - дети, живые существа, с эмоциями, душой! И тогда и я реально не понимаю, зачем вы брали. Вы думали, что секции и прочее будет красиво? А как же подготовка, сбор информации, общение с другими родителями, имеющими опыт усыновления. Взялся за гуж - не говори, что не дюж! Я знаю о чем говорю, у нас в семье моей мамы (кроме нас 3 родных дочерей) 9 человек приемных детей, среди них и братья и сестры есть. Младшей сейчас 2,5 года, старшим мальчишкам по 17, 2 девочки и 2 мальчика по 9-12 лет, то есть как раз такой сложный период взросления. Ежедневная работа мамы, а ей в следующем году уже 70 будет - это бессонные ночи и постоянный контроль, выполнение заданий, они ходят в музыкалку, занимаются резьбой, их нагрузили максимально, но их забрали из школы, потому что занимаясь в школе они получали претензии по поведению и 2 по предметам. Занимаясь дома, выполняя задания и сдавая контрольные в школу, у всех 4 в оценках. И это дети с диагнозами. Среди них мальчик который до сих пор не может таблицу умножения выучить, но прекрасно запоминает стихи..И вот вы говорите, что в интернатах жили и т.д. И что, это значит правильно? Это значит они были счастливыми детьми? КОгда родители брали в семью детей, не сразу 9, постепенно, то одних братьев, то других 3 сестры (это все в течение 13 лет), то мама говорила, что хотя бы эти дети обретут шанс на нормальную жизнь и непопадание в тюрьму. Они будут знать, что нормальная жизнь это вот так, а не пьющие родители, не отец убивающий мать на глазах у них..Я не хочу ни в чем обвинять, но призываю не совершать поспешных шагов на эмоциях, от усталости.. Вы должны найти в себе силы идти дальше и вести с собой тех, за кого взяли ответственность.
а то простите, но очень похоже,как берут домашних животных, поиграли, полюбили., а стало сложно - выбросили.. Это не игры! Это чужая судьба в ваших руках! Посмотрите в их глаза, помните о том, что если и вы откажетесь от них, то это ВАС они запомнят как предателя, эту боль ВЫ посеете в их сердцах..избавьте себя от этого, а все трудности преодолимы.
Разума вам, сил, терпения и удачи!
29.12.2016 09:47:25, Новаталья
Мы не знаем, и слава Богу, что будет с детьми, которые просидели у бабушкиной юбки, когда бабушка больше не сможет.
Нормальная жизнь для детей - это не совсем то, чтобы сидеть с престарелой бабушкой. Научатся ли они понимать окружающих, выполнять требования на работе, обращаться за помощью, отстаивать свои права? Их затопчут просто-напросто или просто вышвырнут, как вышвырнули из школы.
29.12.2016 10:11:30, Офигения
..."Это чужая судьба в ваших руках!"...
А судьба остальных детей и семьи в целом в чьих руках? Почему остальные должны терпеть выходки одного неадеквата? Если возможно - объясните без лозунгов, как я должна решить чья судьба для меня важнее?
29.12.2016 12:37:42, Бывшая приемная мама
Зачем вы сравниваете психически больного ребенка с ребенка " с трудностями"? Заем вы придумываете про свою маму, мы прекрасно представляем, какую нагрузку может вынести человек в 69лет. Вам хочется, чтобы мама была такая, как вы придумываете? Вы реальную свою маму не можете принять или увидеть? 29.12.2016 12:43:23, Алексашина мама
Мне особенно понравилось, что у 70 -летней ребенок 2,5 лет. Гвозди делать из этих людей. Наверное, только в "Усыновлении" на 7ya многие приемные родители поплатились здоровьем, где-то там, в выдуманном мире приемные родители растят десятками детей , не стареют, не рассыпаются, не сдают, не ,не, не... 29.12.2016 14:32:26, Солнечная .
Ну, конечно, здоровье ПР бесконечно, как и его ресурсы

Я вот честно боюсь сдохнуть -мои никому не нужны-бегаю по врачам, аки лань, ну, мош не лань, но бегаю плотно.
29.12.2016 14:47:40, Алексашина мама
Справедливости ради моей бабушке в 70 было бы с 2,5 леткой управиться легко, она и в 75 могла запросто. Сейчас ей 82, и она готовит на всю семью и обрабатывает огород 10 соток, в погреб по лесенке приставной спускается и на деревья по ней же залезает. 29.12.2016 17:29:19, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Оль, ты тот пост читала? 9 приемных детей -от 2 до 17 в 70 лет. Даже комментировать лень. Управляться -покормить и памперс поменять, легко. А если полноценно заниматься: лечить, учить , развивать .... И еще со школой бодаться. И еще ребенок психиатрический. На конфе знаю минимум пятерых, которые с приемными детьми гораздо больнее стали. И себя тоже посчитала. Носилась как дамка одна с двумя, на школе -сломалась, еле выгребла. Хоть бы до 18 дорастить. 29.12.2016 17:42:28, Солнечная .
Интересно, это один такой активный тролkь, недовольный реакцией на ее пиар? Везде с придуманной кучей приемных детей, таких милых "зайчеГов", только слегка шумных? А так с ними прекрасно дружить, только с принятием родительские проблемы порешать? 29.12.2016 15:43:07, TaliaD
Я че-та думаю, мож, это ООП обзавелись PR-отделом - и пробуют тут перо? ) 29.12.2016 15:48:05, неважно
Не, опека бывает от жизни оторвана, но не в смысле "розовых соплей" Мне во всяком случае такие не встречались. 29.12.2016 15:58:07, TaliaD
нееет, это слишком сложно :)) 29.12.2016 16:11:21, Алексашина мама
Чисто просто интересно,как у ребёнка, не способного освоить таблице умножения, 4ка получилась? 29.12.2016 16:04:04, Рыбачка Соня
Это были другие дети и другие интернаты. Интернатное содержание приемного ребенка вкупе с повторными длительными госпитализациями в психбольницу - путь в никуда. В таких условиях ребенок с искалеченной душой не может выправиться. Эти дети должны расти дома, и, в идеале, они должны быть в единственном экземпляре среди большого количества однонаправленно воздействующих взрослых. И да, им приходится посвятить полностью определенный кусок своей жизни, а жизни своей жалко до слез, особенно в те моменты, когда кажется, что все бессмысленно. 29.12.2016 10:45:49, atusik31
Здесь приходиться ЖИЗНЬ и даже не кусок . 29.12.2016 12:11:30, НЭТ77
+1000. Даже столько времени поживших в семье это лучше чем ничего. Поддерживаю Вас и здоровья нам это не прибавляет .... 29.12.2016 12:10:22, НЭТ77
"Владимир Владимирович Путин был неправ, запуская программу по устройству сирот в семьи с намерением вернуть отвергнутых детей в социум"
Мне тут давеча психиатр из больнички моей мелкой подсунула книжечку "ребенок из неблагополучной семьи. Записки детского психиатра", шоб значит я грамоты набралась. Она ставила себе задачу ознакомить меня с тем, что такие дети реально разрушают семью, чтоб я крепко, значит, подумала, надо ли мне девочку оставлять.
Книжка не научная, а для широкой аудитории, потому слегка поверхностная. Ничего особо нового для меня не открыла. Но потрясла меня годом издания - 1988. Почему потрясла? Потому что я помню как в начале 2000х много говорилось об отсутствии у нас специалистов в теме сиротства и пр.
А ведь ничего подобного. В советские времена все проблемы дд-х детей были хорошо изучены, проанализированы и основной вывод, который напрашивается из книги - оставьте это там, где оно есть. Верните, если уже взяли и не разрушайте свои жизни. Вы почти бессильны это исправить. Нетолерантно и несовременно.
Честно говоря мой ум пошел дальше - к тем цифрам, которые озвучивались раньше, что 90% выпускников ДД не доживают до 30 - спиваются, садятся в тюрьмы и тд. Т.е. получается, что советская медицина в целом-то понимала, что это нормально - естественный отбор. Жаль, кончено, что они плодится еще успевают к этим роковым 30, но это процент населения всегда будет в популяции. Зачем на бесперспективное тратить ресурсы здоровых членов общества? Эти люди должны направлять свои силы на более полезное для социума. Именно это мне внушает сейчас доктор: никто не сможет это излечить, человек останется с этим пороком навсегда. У вас, что своих детей нет? Некуда силы приложить?
А ведь именно энтузиазм непосвященных привел к тому, что Владимир Владимирович Путин запустил программу по устройству сирот в семьи. Это неподготовленные общественники на гребне либеральных общечеловеческих ценностей и прав человека запустили в массы идею пагубности ДД. Мне кажется, прошло уже достаточно лет для запуска программы анализа готового результата. Нужны социологические исследования детей, выросших в приемных семьях. Эта статистика просто необходима, чтобы мы могли понять насколько наш труд имеет смысл.
или "Куда уходят старые года"...
29.12.2016 08:39:06, Яхонтовая
Вот. Моему приемному родительству 10 лет.И именно такие мысли меня стали одолевать Смысл есть?Может вынесем отдельной темой? И тоже пропорции похожи.Из 6 детей один такой, которого с 10 лет мечтаю поскорей выучить-выпустить.Жду гнева, но был б один-уже вернула б.Но есть и остальные.Их в д доме я не представляю.Но ведь и кровные в больших семьях не все одинаковые. 29.12.2016 09:39:25, миряночка
ну, смысл есть- он успеет сделать дите, у которого будут хорошие шансы на достойную жизнь - потому что его брачный рейтинг, благодаря вам, повыситсо.

ну,и он живая душа, любимая Богом..конечно, смысл есть.
29.12.2016 11:57:26, Алексашина мама
Дай Бог.А то иногда такое чувство что воду решетом носишь. 29.12.2016 12:05:52, миряночка
это уж да :))) 29.12.2016 12:36:59, Алексашина мама
Как в "Поросенке Фунтике": "Да, это плохие люди, но у них могут быть хорошие дети..." Эта мысль меня часто утешает. 29.12.2016 13:13:28, Luloka
конечно

какими бы мы ни были, мы любим себя, а Бог любит нас..

а про смысл это к китайцам, они убивают своих родителей, когда кончается смысл оставлять их в живых.

все страшно взаимосвязано - если кому-то не стоит жить, то в этом списке каждый найдет тех, кого любит и кем дорожит, по закону бумеранга.. ну, типо того
29.12.2016 13:36:27, Алексашина мама
как убивают? 29.12.2016 17:28:19, atusik31
Не-не, как раз дело в том, что именно такие неполноценные рожают себе подобных, доктор в книжке именно об этом пишет. Рожать то им как раз не надо,но если уж родили, то ДД работают 29.12.2016 13:45:06, Яхонтовая
все разных рожают, кмк...и"эти"больных и"те" здоровых.. 29.12.2016 14:05:56, Алексашина мама
Я ж по книге говорю.Но да, все ж на осинке не родятся апельсинки 29.12.2016 14:32:33, Яхонтовая
Как говорил генетик у нас на курсах: мне бы тоже очень хотелось собирать с герани лимоны, но увы) 29.12.2016 14:36:52, мичуринский провал
ой, все бывает, и арбузы на йолках 29.12.2016 15:55:19, Алексашина мама
расистская теория. честно так думаю 30.12.2016 01:16:10, ALora
Генетика называется))) 30.12.2016 09:43:00, Яхонтовая
Евгеника 30.12.2016 12:34:37, Алексашина мама
именно 30.12.2016 21:05:09, ALora
И в советские времена дети были разные там.Знаю парочку усыновленных-не без проблем конечно с обучением и поведением,но вполне обычные люди в итоге.Среднее образование у них.Что-либо разрушить им было трудно,по той причине что детей этих усыновили бездетные люди-у них не было иных альтернатив.
Ну и про свой случай могу сказать-что вполне удачный вариант для семьи оказался,хорошо вписался конкретно в наше семейство. И совершенно не психический. Только видно это было еще в том самом ддоме еще. Забирать из ддомов изначально больных детей с надеждой что они станут здоровыми в семье-странно. Сделать своей работой выращивание в приемных семьях таких вот больных детей-ничего странного не вижу. Если зарплата устраивает.
29.12.2016 09:41:11, Ямамба
О неудачных случаях участники стараются не рассказывать. Обвиняют родителей, конечно. Дети ведь не виноваты. В психические расстройства у нас не верят. Только в тему к слову, но мне на примере моих детей рассказывали, в основном, неудачные случаи. Педиатр в поликлинике, которая много лет наблюдает семьи с усыновленными. Педагоги, соцработники, соседи ))) Разные случаи бывают. 29.12.2016 09:46:53, Офигения
странно, что в стране, лидирующей по кол-ву псих. заболеваний в них же и не верят, парадокс..

напомнили мне случай один, как я не верила в Рабиновича :)))

мне было 15ть, я летом работала в пол-ке Внешторга,в регистратуре. И примерно в то время прослушала анекдоты про Рабиновича. Я не совсем поняла, откуда этот герой (ну, там Штирлиц, ВасильИваныч итд я знала, откуда) и спросила папу. Папа сказал, что это "просто вымышленный герой". Я не совсем поняла, кто его вымышлил, переспросила-как Ржевский в Войне и мире?-Примерно так , ответил папа. Но Ржевский не просто вымышленный, он НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ герой в Войне мире, поэтому я решила, что Рабинович-это придуманная такая фамилия, для анекдота. ну, как Ржевский жеш

И тут ко мне в окошко подходит наш зубной техник и просит подобрать ему карту, сотрудники обслуживались в той же пол-ке. А как ваша фамилия- спрашиваю.-_Рабинович - отвечает. Я ха-ха-ха.. и сижу..типо, оценила вашу шутку. Он подождал немного и снова спокойно так спрашивает, принесу ли я карту. Я говорю - принесу, если фамилию скажете. Он говорит, но я сказал. А я ему возражаю, что "таких фамилий не бывает"...

бедный Рабинович завис... то, что дети не верят в деда Мороза, было привычно, но выросли какие-то новые дети, которые уже не верили в самого Рабиновича..

понял, что у меня что-то с головой. И очень мягко попросил "на всякий случай проверить, вдруг его карта лежит на полке, а на счет фамилии я все таки ошибаюсь...

ну, я сходила и дисительно нашла карту с такой фамилией и мне было очень стыдно. Но не могла понять, зачем столько анекдотов ходит про нашего зубного техника :)))национальный вопрос как-то прошел мимо меня...
29.12.2016 11:28:47, Алексашина мама
Почему,верят,но не все же поголовно психические.У меня вот все дети вполне обычные.Поскольку с приемной было много гемора с обучением,не раз выслушивала рассуждения наших учителей,в том числе и директора. Это были не молодые уже люди,работают давно,школа более чем массовая. Ну и все они свои негодования "по поводу" заканчивали обычно так-ну да,вот процента 3 примерно в классах всегда проблемных детей было,да,раньше их проще было "выпускать",теперь эти проверки.... То есть-в эти 3 % включались вообще все,кто плохо обучается,а не только психические. Не такая уж и большая величина.Но конечно и они есть.Среди приемных их наверное больше чем 3,но все равно не 100%. 29.12.2016 11:37:45, Ямамба
нет, конечно, не 100...Минздрав для обычных подростков давал цифру в 70%, у приемных, наверное, повыше

у моего сына без психиатрии все равно есть неисправимые, так сказать, изменения личности по сиротсткому типу...мош, они есть не у всех... но тревожность, страхи и высокое напряжение, наверное, у всех...нинаю...
29.12.2016 11:54:42, Алексашина мама
Я забирала двоих здоровых. По факту имею одного психопата и второго с психопатическими чертами 29.12.2016 13:38:55, Яхонтовая
Я брала трёх типа здоровых, по факту психически здоровая оказалась только одна. 29.12.2016 13:40:26, язвасибирская
Господи.Да я счастливчик.Держитесь девчата.Из 6 проблемный один. 29.12.2016 14:26:00, миряночка
Я, видимо, не заслужила)) 29.12.2016 14:35:17, Яхонтовая
Вы умничка.Вы заслужили все самое хорошее. 29.12.2016 14:51:45, миряночка
Спасибо, но по факту заслужила что имею))) 29.12.2016 15:23:23, Яхонтовая
Я вот даже никогда и не думала, что я все это заслужила...я думаю " так получилось" 29.12.2016 17:31:47, Алексашина мама
А вот это совсем не верная постановка вопроса. Мы все ошибаемся так или иначе, но не все и не всегда умеем признать, что ошиблись и что-то изменить. Не надо ставить крест на себе и своей жизни и посыпать голову пеплом. 29.12.2016 18:30:00, Маргаритка
Объективно процент среди наших гораздо выше , чем в популяции 29.12.2016 14:30:14, Яхонтовая
нуда, понятно откуда.. 29.12.2016 15:53:57, Алексашина мама
У доктора профдеформация и она выходит за рамки своей компетенции и просто профессиональной этики. Общайтесь с ней поменьше. У разных моих друзей и знакомых выросло пятеро приемных детей - четыре девочки и мальчик. Девочки у всех росли очень трудно, имели весь набор проблем, который мы имеем со своими нынешними детьми. В результате все стали благополучными взрослыми женщинами, получили образование, работают, имеют семьи, растят детей. Мальчик рос спокойнее, был успешен в учебе, играл на скрипке, родители его обожали, пылинки с него сдували. Он ушел в криминал в лихих девяностых, как и многие его ровесники, с приемностью и "плохими генами" это никак не связано. 29.12.2016 10:21:46, atusik31
да ланно, дамы 40+ и инвалиды прекрасно подходят друг другу,по ритму жизни и ограничениям. Как раз растить таких детей, только надо правильно расставлять приоритеты.

скажите, что вы её любите и хотите помочь. Что вы не робот, стремящийся к максимальной эффективности, что вы человек, любящий жизнь. А жи -она разная...

я так и не поняла, что я перешла на "вы", но переписывать лень. наверное, обращалась к более широкой аудитории
29.12.2016 11:09:46, Алексашина мама
Господи, какое счастье, что мне встретился Ваш пост! У меня четверо приемных детей, опекунский стаж 11 лет. Один из четверых такое чудо-чадо как ваше. Еще и психиатрия у него. Ребенок разрушающий жизни других членов семьи. Последний месяц я себя ощущала каким то монстром. Искала схожие ситуации в интернете, везде сопли розовые! Это здорово, что вы нашли в себе силы духа, чтоб поделиться таким! И не обращайте внимания на тех кликуш, что осуждают вас. 29.12.2016 09:15:11, Savva_le
Вы почаще приходите сюда. Сейчас розовые сопли рассосались, так как дети подросли и стало понятно кто, что и как. И не только здесь. Здесь давали ссылки на впечатляющие темы на Литлване, еще какой-то сайт я сама находила. 29.12.2016 09:23:08, Солнечная .
У Вас случайно не сохранились эти ссылки? 29.12.2016 09:30:38, Savva_le
Я поищу попозже, сбегаю по делам. 29.12.2016 09:44:16, Солнечная .
Вот. Возврат после 11 лет в семье. [ссылка-1] 29.12.2016 18:46:12, Солнечная .
Все правильно, но первично так: ваш ребенок болен, поэтому он так себя ведет. псхиатрия болезнь ничуть не хуже других, у меня вот таких два. 29.12.2016 11:11:19, Алексашина мама
+100000000000000000000000 29.12.2016 12:00:37, НЭТ77
Хоть тема и из блога, я постараюсь не удалять никакие комментарии. Желающие пешыте исчо ))) Нам интересно мнение разных сторон. 29.12.2016 09:39:40, Офигения
Хочу сразу заметить, с пунктуацией и орфографией я на Вы и строго шопотом, а потому прошу без гадостей в мою сторону. Воспитывалась в детском приёмнике имени Мотросова, далее училась в школе- интернат до 15 лет. Читаю комментарии в этой теме и просто в шоке. Хочу сразу заметить, дискутироваь я тут не буду, выскажусь ( личное мнение и не более). На " опытных" педагогов и воспитателей я насмотрелась. О том, что всем нам ( сиротам) тюрьма обеспечена, мы все будущие наркоманы, преступники, алкоголики и тд. и тп. я наслушалась. Вот только мне повезло, что у меня воспитательница была действительно педагогом от бога. Никогда не унижала, всегда во всех подопечных видела только положительные черты характера, на недостатки всегда в шутливой форме высказывалась. Ну вот умел человек не унизив пристыдить нас. Весь класс воспитывала как сплочённый коллектив. Были у нас и " слабые" дети и трудно воспитуемые. Она никогда не повышала на нас голос, при этом и нам не позволяла, всегда говорила: " Почему ты говоришь со мной на повышенных тонах? Я тебя уважаю и говорю с тобой совершенно спокойно, а почему ты по отношению ко мне проявляешь такое неуважение?" Я знаю одно, ко всем можно найти подход. И не все педагоги ( хоть 30 лет проработавшие с детьми) являются профессионалами своего дела. Я видела воспитателей с параллельных классов, которые только орать и умели а результатов ноль. Мне никто не докажет, что гены решают всё и невозможно, что- то изменить а лишь корректировать. Я попала к Наталье Алексеевне во втором классе. Первые мои два педагога были иными. Я не соблюдала ни субординации по отношению к взрослым, ни тем более почтения. Грубо говоря была настоящим быдлом. Не знаю как но Наталья Алексеевна во мне это всё искоренила. Уже в классе 7 я точно понимала, что мне повезло с педагогом. Сейчас я 17 лет в браке, у меня растёт дочь ( 15 лет), работа пусть и не мечта всей моей жизни, но мы не бедствуем. Две машины, своя квартира ( не от государства, по очереди на жильё я на 12002 месте). Я знаю, что заслуга во всём этом, целиком и полностью Н.А. Ещё хочу сказать, что никогда не верила усыновителям, а потому 4 раза отказалась от приёмной семьи. Не верю и не верила в людей которые, могут любить чужих детей( сама на это тоже не способна). Видела по комментам, что многие не приемлют чужого мнения и агрессируют. Так вот, меня не проймёте по поводу, что детей нельзя исправить. Я не описываю всех тех кто среди нас был, мягко говоря не айс. Но наш класс и сейчас встречается, мы все контактируем и у всех жизнь сложилась. Ни тебе проституток, ни наркоманов, ни преступников. Прошу из уважения к уже пожилому возрасту моей воспитательнице ругать только меня. Хотя советую не напрягаться, не проймёте, с меня как с гуся вода. 29.12.2016 09:53:40, Nata333
Лучшие черты раскрываются в подходящих условиях. Развитие происходит скачкообразно, это закон вселенной ))) Появилась у вас опора, вы смогли раскрыть свои лучшие черты, которые были в резерве. Они есть у всех, но по разным причинам не до конца раскрываются или подавляются более грубыми инстинктами и импульсивными реакциями. 29.12.2016 10:22:20, Офигения
шо-то я прям сомневаюсь, шо они " у всех есть"..раньше я тоже так думала, а теперь-сомневаюс :\\ 29.12.2016 11:02:14, Алексашина мама
одно другому не противоречит, имхо. "лучшие" из имеющегося набора. 29.12.2016 12:03:05, ALora
это как крокодилы, которые если и летают,то "зовсим низэнько"? 29.12.2016 12:35:58, Алексашина мама
аналогия хорошая, да. сейчас Алексаша лепит куличики с тобой, что-то ваяет, любовь как-то проявляет. это в нем лучшее. а оно и вовсе могло не раскрыться на другом (крокодильем) пастбище 29.12.2016 13:42:26, ALora
он всегда был самый добрый 29.12.2016 13:49:20, Алексашина мама
так вот то что доброта та проступила, - это твоя заслуга, мать. без тебя она могла бы остаться в зародыше 30.12.2016 01:13:14, ALora
нет, у него так было всегда, он сочувствовал всем, рыдал, когда на экране кто-то потерялся, делился с братиками своими вкусняшками (те никогда не делилилсь)и очень сердечно относился к людям - обнимал учительницу, благодарил всегда,искренне. Он такой родился. Благодаря лекарствам он перестал орать и стал лучше и больше говорить. 30.12.2016 08:58:11, Алексашина мама
тебя то в одну, то в другую сторону несет. то, что твоя именно (и папина тоже) позитивная роль в развитии сына очевидна, ты не хочешь признавать почему-то. а она не только в том, что до врача довела и лекарства давала 30.12.2016 21:04:48, ALora
ну. в том, то мальчик добрый, нашей заслуги нет. А то, что пишет-читает - есть. И что не мучается больше от невыносимого напряжения- тоже есть. 30.12.2016 21:17:18, Алексашина мама
просто порадуюсь за вас и за Сашу, дай бог, чтобы и дальше было лучше 30.12.2016 23:32:35, ALora
я не поняла, вы отвергаете неизлечимые психические заболевания? у меня болен и кровный сын и приемный, оба психиатрические инвалиды. Думаете, им педагог поможет, или все же психиатр? 29.12.2016 11:01:09, Алексашина мама
Прям как в сказке....ну почему я не верю не знаю. 29.12.2016 11:59:26, НЭТ77
А я скажу, почему. Текст, стилистика и... орфография:) Картинка не складывается:) 29.12.2016 17:16:46, Голубушка
:-) !!! 29.12.2016 19:58:51, НЭТ77
+100 30.12.2016 01:11:42, ALora
патамушта учительница-воспитательница отбарабанила и ушла домой, ну нафига ей напрягаться с чужими детьми-то? 29.12.2016 21:17:07, светланадевятимама+
Не, ну идеализировано, конечно. Женщине примерно 35 лет, юность пришлась на лихие 90-е годы. Сложно поверить, что весь класс такой удачный получился.
А хорошие педагоги, безусловно, есть. Они харизматичны, и их уважают и побаиваются. Тем, кто способен держаться в рамках, эти четкие рамки очень помогают двигаться в правильном направлении. Те самые ежовые рукавицы ))) Со временем они кажутся единственно правильными, и так оно и есть по факту.
29.12.2016 21:38:12, Офигения
Нужно детально разбираться с проблемой: пока из описанного вижу, что ребенка отправили учиться в гимназию. Почему не в обычную школу, тем более, что и ранее были проблемы с поведением? Какого рода проблемы опять же - Вы рассказали очень мало для того, чтобы Вам можно было что-то посоветовать и тем самым помочь.
Да, дети, которых отвергли их собственные родители, сложные. Попавшие в детское учреждение - сложные. В этом нет никакого секрета. Но с любой проблемой нужно работать, а у Вас, похоже, руки опустились.
Как и с кровными детьми, с приемными нужно всегда быть на стороне ребенка - ВСЕГДА. Не о себе думать и ждать похвалы общества, а о нем. Да, давно известные слова, но это правда. Разглядите то, в чем он хорош, даже если это разрушительно пока и придумайте, как можно его способности направить в продуктивное русло.
У меня 3 приемных ребенка, как у Вас. Один из них резкий, все рушит вокруг себя - застежки от одежды так и отлетают, завязки у шапки, вазы )) да много чего, беря кружку с чаем в руку, он делает это так резко, что чай нередко волной выплескивается из кружки. Он быстро бегает, выносливый и да - он танцует брейк данс, где его резкость движений помогает ему быть одним из лучших. Второй сын - он не говорит, алалик, но он завороженно следит за происходящим на кухне. Он - фанат еды и готовки. И да, мы поощряем это. Он не может ответить словами, но он слышит, понимает и учится. Девочка - 7 лет, не умела читать, не знала ни одной буквы, имеет травматический опыт, может прочитать слово, а может смотреть на него и не видеть. Что было бы, начни я требовать от нее быстрых успехов именно в чтении? Какая гимназия?! Хорошо, что нам удалось попасть в школу, где в 1 классе 12 человек и школа эта обычная, просто возить приходится ребенка.
Ищите варианты решения проблемы, не опускайте руки - 5 лет! За это время прошла уже и адаптация, развеялись все ложные мотивы принятия ребенка в семью - осталась только голая правда и знаете ее только Вы - зачем Вы их брали? И, если ответ будет правильный, Вы всегда будете на их стороне.
29.12.2016 11:40:37, cn_msk
какая вы молодец, про "зачем же вы их брали" уже есть ответ в этой теме. ОФигения ни в чем не глупее вас, и это вам следует поучиться у нее опыту приемного родительства, эти трое детей лишь трое из ***

ваше белое пальто сильно попачкалос, где хранили-то?
29.12.2016 11:51:35, Алексашина мама
Знатно ))) Прямо с первой фразы - пальцем в лужу ))) Ну, прочитайте, штоле, для начала пост аффтара. А потом уж о своём, о девичьем )))
Впрочем, возможно, я не совсем ясно написала. Первый класс ре учился в малокомплектной школе, 15 чел в классе.Проблемных детей просят пройти на выход и отправиться в школу по микроучастку. По микроучастку у нас элитная гимназия. Я туда с трудом устроила детей, которые учились без троек в дворовой школе. Сироты? Нет, мест нет!!! Зато с радостью брали двоечников обеспеченных родителей.
29.12.2016 12:57:30, Офигения
Нда, повезло вам, Лиза, набежало тут умников анонимных. Хорошо,и меня пинали только свои, в тот момент я бы не выдержала. Блин, держите дзен выше, че тут еще сказать 29.12.2016 14:16:01, Яхонтовая
[пусто] 29.12.2016 17:13:19
Да это один и тот же человек балуется. Из Жж, я думаю, им там наша Таня как кость в горле. 29.12.2016 17:16:54, Алексашина мама
Согласна. Такое впечатление, что сюда посадили горе-психолога или сам пришел. 30.12.2016 00:01:49, Pobeda
Извиняюсь перед Ли что влезаю в ее тему
но Оля я с Вами полностью не согласна,
все приемные мамы, которых дети в семье называют "мама" а не по имени отчеству
являются скрытыми усыновителями
Если как Вы выразились, воплощаешь фостер и позиционируешь себя как профессиональная приемная семья, и готовая в любой момент, передать ребенка в более подходящую семью, то такой профессионал,это мое конечно мнение, не должен соглашаться что бы ребенок обращался к нему в семье "мама"
А если мама и потом эта мама, этого ребенка пристраивает в другие руки,
то это обычный возврат и ни с чем профессиональным здесь даже рядом не стояло
Обычный приемный родитель который не рассчитал свои силы, а не красивая сказочка про фостерную семью:).

Ну и по поводу темы:

Мне всегда очень жаль детей, которые оказываются в одном классе с нашими не простыми приемными детьми.
Тоже считаю или должен быть сопровождающий такого не простого ребенка, что бы учитель постоянно не отвлекался только на него одного или индивидуальное обучение.
У меня мои кровные учились очень хорошо и если бы в классе появилось такое чудо, типа не очень вменяемого приемного ребенка,
я первая забросала бы директора жалобами, что бы такое чудо убрали из класса,и мне было бы все равно куда его уберут, если бы на мои жалобы не было бы, ни какой реакции, то писала бы во все самые высокие инстанции в том числе и в опеку, что приемный родитель, не справляется с воспитанием своего приемного ребенка и тем самым нарушает права других детей.
29.12.2016 21:48:46, Любовь Андреевна
Сказка про белого бычка.
Никого вам не жалко, потому что вы легко бы разрушили чью-то жизнь ради сомнительного школьного благополучия своего ребенка.
Я прекрасно знаю, что сложные дети учатся в обычных школах. У Кати на параллели неудачно собралось их сразу 4, и я имела возможность во всех подробностях наблюдать, как и что происходит. У всех очень приличные родители, знаю некоторых лично. Вспоминают школу, как страшный сон. А одноклассники уже давно про них забыли, лично каждому из них большого вреда не было.
29.12.2016 22:10:50, Офигения
<Никого вам не жалко, потому что вы легко бы разрушили чью-то жизнь ради сомнительного школьного благополучия своего ребенка.>
Ну разрушить легко мне чью то жизнь, это вы конечно уж сильно погорячились:)
Но ради интересов и прав своего ребенка, я лично,точно не готова входить в положение какого то приемного родителя, который хочет в школе за счет остальных детей социализировать не очень вменяемого ребенка
Все таки школа для обучения, а не для развлечения, и если ребенок не дает учиться остальным детям, то да естественно, считаю, что такого ребенка надо или убрать из класса или подобрать ему класс, где учатся только такие невменяшки или индивидуальное обучение ну или сопровождающий в том числе и на уроках.

А сложный ребенок -это очень растяжимое понятие
В классе моих старших, тоже не все горели желанием учиться и примерно вести, но они не в какое сравнение не шли например с моей мелкой, которая просто срывала уроки и реально не давала детям учиться а учителю проводить урок
Вот я про таких детей.
В классе ни у моих старших детей, ни у моих племянников, ни у меня в классе когда я училась,одним словом ни у кого, ребенка на подобие моей мелкой, и близко не наблюдалось.
вот исходя из своего опыта, с приемным ребенком я и написала.
29.12.2016 22:38:16, Любовь Андреевна
Ну так родителям таких детей тоже может быть глубоко фиолетового на "нормальных" детей ;) 29.12.2016 23:53:34, Рыбачка Соня
"о они не в какое сравнение не шли например с моей мелкой, которая просто срывала уроки и реально не давала детям учиться а учителю проводить урок."
А как же мелкая началку проучилась в школе, не давая детям учиться? Забрали Вы ее в 5 классе совсем по другим соображениям, плохое липло .
А я наооборот, НИКОГДА из за этого не напишу ни строчки никуда, я и не подписываюсь , одного мальчика хотели убрать из класса. Слишком настрадалась в саду, когда меня чуть со света не сжили за поведение детей.Как будто я их подговариваю к такому поведению.
Я из учительской семьи и очень хорошо знаю, что все зависит от учителя. У мамы на уроках была тишина, любой хулиган угоманивался, когда она бровью вела. Сестра в первый год после института похудела на 30 кг., дети стояли на ушах . Зато потом вес вернулся, научилась))). Тоже самое было в классе сына и в классе девочек. Иногда стою под дверью, жду звонка, чтоб с учителем переговорить. У одного бедлам, орут во все горло и ходят по классу. А у другого -муху слышно, с теми же детьми.
30.12.2016 05:17:36, Солнечная .
Я же тысячу раз уже писала:))
сперва я ее отдала в школу где учились мои старшие и где у меня были прекрасные отношения и с директором и со многими учителями
через неделю меня вызвала директор на разговор, она ко мне не предъявляла никаких претензий
просто сказала "Мы не знаем что делать, я таких детей еще не встречала а директору было около 70 -ти лет,
ребенок не дает учиться всему классу, и что с ней делать мы просто не знаем
Меня даже не просили ее забрать, просто мне самой было очень не приятна вся эта ситуация
В этот же день забрала ее из этой школы, которая у меня во дворе и которая меня полностью устраивала
и перевела ее в школу, где в классе было 5 человек вместе с мелкой, но 15 минут на машине
или на метро 3 остановки и еще минут 10 пешком.
И тоже все было не просто, потому что мелкой было по фиг на учителей, ей было что учитель, что ученик, авторитетов никаких полностью не было. Обозвать послать учителя да запросто
Но нам повезло с учителем, что терпела и не выносила сор из избы и все таки 5 человек в классе, согласитесь, это не 30 человек :)

И перевела ее на индивидуалку в 5 классе, потому что поняла, что просто не справлюсь с ней, если она не будет полностью под моим жестким контролем.

Да мы все разные, но я точно не стала бы терпеть, вот такого ребенка в классе как была моя мелкая,
потому что смысла нет тогда ходить в школу, все равно не учишься, а только смотришь как идиотничает и срывает уроки вот такой ребеночек.
30.12.2016 08:23:29, Любовь Андреевна
Не, я это помню. Ну никто же не написал из родителей, чтоб убрали ученицу, которая обзывает, посылает учителя, срывает урок? Пять человек тоже люди. Вот как вы бы на нее воздействовали? Аналогичная , как у Офигенеи ситуации абсолютно. И ребенок в началке. 30.12.2016 08:59:29, Солнечная .
ну во первых это был класс кро, там тоже были проблемные дети.
А вот когда я ее перевела в 5 классе, в класс где были вполне успешные дети
то через пару недель уже взбунтовались родители
так как я и родителей тоже понимаю, в том числе и поэтому, и нашла выход в индивидуальном обучении
потому что понимаю, что это не правильно, решать проблемы своего не прстого ребенка за счет других детей и их родителей.
30.12.2016 11:27:20, Любовь Андреевна
И у Ли класс КРО. Но почему -то Вы считаете, что Вам можно было держать в школе , а ей нельзя. Почему? 30.12.2016 11:42:30, Солнечная .
А почему так категорично:))
по моему каждый высказывает, просто свою точку зрения

у Ли 5 человек в классе?
просто я упустила сколько детей в классе, где учиться ребенок Ли и что это класс кро.

Я не считаю что ей прям вот нельзя-нельзя:)
но мы все очень разные, и разные у нас мнения, но я считаю что администрация школы да права, выдвигая требования к приемному родителю, если ребенок срывает уроки, наверное надо сидеть или с ним в классе, что бы контролировать его поведение, или да переводить на индивидуалку

Еще раз повторю:)
если бы мне жестко начали предъявлять претензии, что я не справляюсь с ребенком, не принимаю меры, что ребенок мешает всем в классе, что учитель
вынужден весь урок отвлекаться только на моего ребенка, не раздумывая забрала бы, потому что понимаю, что да реально мешает остальным детям

Но в начальной школе, где училась мелкая, было 5 человек в классе,и от меня не требовали что бы я забрала ребенка, наоборот еще меня пытались утешать и подбадривать, что все еще наладится.

А вообще считаю, что в первую очередь, самому приемному ребенку, очень не просто учиться там, где пытаются его выдавить за его поведение, где конфликт между администрацией школы и его приемной мамой.

Т.е. все конечно в комплексе
да считаю, что и администрация школы права и сложному ребенку учиться так совсем не здорово.

Да именно считаю, что сложные ПРИЕМНЫЕ дети, должны жить в спокойной доброжелательной обстановке, чувствовать свою защищенность, но и при этом иметь жесткий контроль со стороны родителей.
30.12.2016 12:51:20, Любовь Андреевна
Были ли мы правы, избирая те или иные способы воспитания детей, покажет время. Дети очень разные - что одному хорошо, то другому швах. Общих для всех методов и рекомендаций нет, есть только благие пожелания.
Нездоровым детям сложно везде, как и их родителям.
И ещё, я не такая сознательная, чтобы немедленно забрать ребенка, который "мешает" остальным. Все прекрасно понимают, куда они отдают своих детей и почему. Вряд ли они рассчитывают, что в классе будут чинно-благородные детишки с высоким интеллектом и образцом поведения.
Мы все так или иначе приспосабливаемся друг к другу или, по крайней мере, учимся это делать. Кто не умеет, того научим. Кто не хочет, того заставим. Может быть )))
30.12.2016 13:50:49, Офигения
я лично никакие методы воспитания не выбираю, единственное мое желание, это жить в гармонии с ребенком, здесь и сейчас,
раз уж сама добровольно на такое подписалась.
Не верю я в силу воспитания, воспитание это твой собственный пример
он может быть принят ребенком, а может и не принят

Мне легко в том плане, что мои родители всеми силами старались создать нам детям, зону комфорта во всем
Если меня в 5 классе начал обижать мальчик, моя мама никогда от меня не отмахивалась а шла разбираться с этим мальчиком
Она не наезжала на него, но умела как то поговорить, что он от меня сам отвял.

В последнем в 10 классе, ко мне привязался одноклассник, на всю голову долбанутый хулиган, отпетый двоечник и матерщинник
помню он сильно меня доставал, был высокий здоровый а я, самая тощенькая из класса, и самого маленького роста
Мне с ним точно было не справиться никак
Естественно пожаловалась родителям, мама-папа заволновались и попросили моего старшего брата, он старше меня на один год, разобраться с этим придурком
Брат подключил своих товарищей и этот придурок, после разборок, даже боялся смотреть в мою сторону.
Родители всегда очень активно включались в проблемы и старались их решить, что бы нам было именно комфортно.

Наверное и я списываю свои решения с родителей, как бы поступила моя мама
и со старшими кровными так поступала, ровняясь на свою маму, и с Ленкой по проложенному пути
У Ленки была учительница музыки, которая реально ее ненавидела,я сама посидела на уроке
и поняла, что Ленка не врет, негатив у учительнице, даже при мне был не прикрытый по отношению к ребенку.
Естественно пошла договариваться, что бы поменяли учителя
и т.д. всегда постараюсь что бы ребенку было комфортно

Не смотря на то, что я сама росла в очень комфортных условиях, я умею и за себя постоять, если считаю, что я права, и уйти от конфликтов, уступить, если считаю, что правда не особо на моей стороне.

А что там будущее покажет, да Бог с ним с будущем, хочется решать проблемы по мере их поступления и жить счастливо здесь и сейчас:)
30.12.2016 15:42:48, Любовь Андреевна
Офигеваю, пардон за мой французский... ну как Офингения, простите, должна наизнанку то еще вывернуться? Ну, что Вы, в самом то деле, не понимаете, что там диагноз? И бла-бла-бла про "дружите с ребенком" и "создайте комфорт" - это не тот случай7 Считаю, что автору нужно по максимуму попытаться сберечь свои оставшиеся моральные и физические силы. Кто не согласен - возьмите на каникулы у нее такого "соскучившегося по комфорту и дружбе"... Извините за резкость... но такое впечатление, что разговор "глухого со слепым" оторопь берет на некоторые советы. 30.12.2016 16:31:07, Еще одна Офигения
В догон... не забирайте его ни на какое домашнее и т.д. и т.п. В конце концов такие школы созданы для соответствующего контингента... Вот пусть государственные люди, так сказать, учителя и воспитатели попытаются свою лепту внести тоже. Их, простите, так же ориентируют на работу с такими детьми. Дите должно быть в "коллективе" и пытаться коммунициировать, а не дома из окошка утюги на голову прохожим выбрасывать (есть и такие случаи). Если совсем невмоготу станет и вы придете к этой мысли с холодным рассудком и чувством "выполненного сполна долга", то (вот сейчас полетят тапки, чувствую) обратно на гос.обеспечение. 30.12.2016 16:42:55, Еще одна Офигения
укажите пожалуйста где я написала, что ребенок у Ли соскучился по комфорту?:))
И где написано именно мною, бла бла бла дружите с ребенком
Нет никакой дружбы, у меня с мелкой и быть пока не может, я мама она дочка, до дружбы со мной, моя мелкая пока не доросла, хотя очень хочу надеяться, что в ее лет 20 будем друзьями. И уж точно совет про дружбу с ребенком я точно не писала.
Это из серии, что каждый видит то что хочет видеть.

Откуда понятно Вам что там диагноз?
Вроде Ли сама написала, что ребенок здоров и индивидуалка ему ни каким боком.

Ну и "возьмите в гости" не возьму грипп и температура зашкаливает
хотя даже если бы и не было гриппа, все равно бы не взяла бы, мне и с мелкой не скучно:))
30.12.2016 16:53:53, Любовь Андреевна
+1000 31.12.2016 16:42:05, НЭТ77
Мдя... Методы вашей семьи никак для нас не приемлемы. Воспитание и здравый смысл не позволяет-с. Собрать банду товарищей-юношей и пойти разбираться со школьником - этому я точно не буду учить ни своим примером, ни устными инструкциями.
А ведь мама-то ваша учила вас решать проблемы совсем другими способами, оказывается ))) Судя по вашим высказываниям, она должна была бегать и везде требовать, чтобы неугодного хулигана убрали из школы, потому что он мешает жить однокласснице.
30.12.2016 17:11:05, Офигения
он на уроках не мешал, а на перемене да придурок отрывался, именно пытался докопаться до меня, наверное был уверен в своей безнаказанности.
кстати, у нас на уроках никто не отрывался, тем более в 10 классе, обычно самые придурошные уходили с 8 класса.
Родители умели по разному решать проблемы, главное что бы нам было комфортно
но как правило все таки мама умела обходить конфликты.

Я не про то, что и Вы так должны, а про то что да считаю что обязана обеспечить своему ребенку, как Вы сами выразились зону комфорта,
потому что у меня имеется наглядный пример моих родителей, и ничего отрицательно для нас детей, из зоны постоянного комфорта не случилось
Все с высшими образованиями, все вполне успешны в жизни, и очень теплые отношения друг с другом. Такие же методы были у меня и со старшими кровными, так же поступаю и с мелкой, правда проблемы конечно разные
Так что зона комфорта для ребенка -это только плюс и никаких минусов в этом не вижу

А какими методами Вы готовы разбираться с хулиганами, которые достают Ваших детей- это второстепенно
кто то любит свежий ветер, а кто то мягкий каравай:))
30.12.2016 17:25:44, Любовь Андреевна
+1000 30.12.2016 20:46:32, Luloka
Первый класс предназначен для адаптации детей к школе, даже оценки не ставят. Чтобы начали жаловаться через неделю - это нонсенс. Объяснить это можно только престарелым возрастом директора и вашей гордыней.
И ребенок понимает, что по первой же претензии ему начнут искать зону комфорта.
30.12.2016 09:11:38, Офигения
ага, вся прям об гордилась :))

Да считаю, что сложные приемные дети, именно должны какое то значительное время, жить в зоне комфорта, что бы нормально потом адаптироваться в обычной жизни.

Директор не требовала от меня что бы я забрала ребенка из школы, директор очень хорошая и понимающая
И учитель совсем не требовала, наоборот еще останавливала, что не спешите может еще все наладится

Но я сама понимала, что и ребенку тяжело учиться в переполненном классе
что ей будет комфортнее, где в классе вместе с ней 5 человек, и программа полегче.

Но если бы от меня потребовали забрать ребенка и от туда, где 5 человек, так как срывает постоянно уроки, забрала бы не задумываясь
В первую очередь ради себя любимой:),
что бы меня не пинали,
во вторую очередь, ради своего приемного ребенка, что бы создать ему как Вы выразились зону комфорта
и конечно в последнюю очередь, прекрасно понимаю,
что такой ребенок не дает учиться всем остальным детям.

А гордыня это у меня, или не гордыня, а просто такой вот я слабо характерный человек:))
это уж как Вам будет удобнее:))
30.12.2016 13:04:13, Любовь Андреевна
Гыыыыы. А его все равно никуда не убрали бы :)))) 29.12.2016 23:51:52, Рыбачка Соня
Это все эмоции. Ни дзен, ни шкуру Вам отрастить не удалось. Лучше отращивайте "клычья и когтищи" по примеру Солнечной. Ибо корректоры поведения подбирают годами и не всегда успешно. Мы (со средней) начали этот квест, перспективами пока и не пахнет. У дитяти по Векслеру выше 130 и психопатических проявлений немеряно, как-то я пока в перманентном унынии. По теме. Тьютор предоставляется школой ребёнку с ОВЗ по заключению психиатра (в Вашем случае). Видимо, директор и завуч почуяли вероятность столь "приятной" для них перспективы, вот и пытаются ее избежать. Психиатру, если он в разуме, просто расскажите суть проблемы, если напоретесь на нечто вроде психиатра, о котором Яхонтовая рассказывала, напирать придётся на опасность не уследить за государственной деткой, которой(которому) школа необходима для попытки выстроить нормальные социальные связи. Гарантий предоставления требуемого (тьютора) никаких, так как стандарты оказания психиатрической помощи (как детям, так и взрослым) весьма размыты. 29.12.2016 20:44:20, Veilchen
Мы спалили ресурсы в топке психиатрии ((( Мне так жаль пацанов, я точно вижу уже, что у них никакие не психологические проблемы. Во всяком случае, не они правят бал, а голимая психиатрия. Корректоры белее-менее удачно подобрали только младшему. Но он с нами с полутора лет, и у него неплохой социальный интеллект.
Мы могли бы столько сделать с командой парней. Ничего не вышло ((( Вместо хоккея (изгнаны как невменяемые) - просто катание на коньках, вместо футбола (изгнаны из спортшколы) - пинание мяча во дворе, вместо флорбола (пройдите на выход, никого не слушаются) - долбят клюшками друг друга.
Хочу поехать с ними в тайгу с палатками и без всяких благ цивилизации. Выживет, кто сможет ))) Надеюсь, что я тоже )))
29.12.2016 21:57:52, Офигения
До лета подождите, зимой в тайге голодные волки. У нас нынче собак таскают и жрут. 29.12.2016 22:05:09, atusik31
Ничёссе ))) Да, мы летом и планируем. У нас есть страшное место, озеро Шайтан. Чертям придётся собирать чемоданы ))) 29.12.2016 22:12:45, Офигения
Название впечатляет:)) 29.12.2016 22:13:30, atusik31
И не только, там жесткая аномальная зона. Говорят, там конкретно едет крыша. Вдруг поехавшая вернется взад ))) 29.12.2016 22:15:41, Офигения
Как последний метод воздействия сгодится. Если поможет, построите там коттеджи и будете путевки продавать, озолотитесь:) 29.12.2016 22:20:15, atusik31
током еще, током и голоданием!!!

оч целительно :ъъ
29.12.2016 22:46:19, Алексашина мама
ыыыыыы... вы тоже уже на все надеетесь? у меня сегодня аутиста током сильно шибануло- я вот сижу, надеюсь, а ВДРУГ?

Проснется завтра нормальный, здоровый мальчег...а?
29.12.2016 22:45:36, Алексашина мама
Истаял наш ресурс в потоке дней,
Нет больше сил у местных могикан.
Своих невоспитуемых детей
Мы отведем на озеро Шайтан.

Там воздух чист, и холоден, и прян,
Рассвет прозрачен, а закат - багрян.
Мы вереницею потянемся в туман -
Туда, в тайгу, на озеро Шайтан.

Построим им из веток шалаши,
Дадим по удочке, насыплем соль в карман.
И пусть они живут в лесной глуши,
И да поможет им сам царь Шайтан!

Но налетит магнитный ураган
И в деточках он выправит изъян:
Пушистым няшкой станет хулиган,
И превратится в умницу болван.

Ликуйте, завучи! Расслабься, психиатр!
Услышал черт мольбы приемных матерей!
Из леса возвращается отряд
Воспитанных и умненьких детей!
30.12.2016 00:18:35, atusik31
Вообще есть такой метод:) Написать сказку с хорошим концом:) Считается очень действенно:) Особенно хорошо если с метафорами, с волшебством:) Вот точно как эта чудесная сказочка в стихах:) 30.12.2016 00:29:48, lenalar
Наташа))) 30.12.2016 05:12:59, Солнечная .
Роскошно!! 30.12.2016 08:13:59, Алексашина мама
Аплодируем стоя! Всей семьёй... Потрясающе ))) 30.12.2016 08:22:41, Офигения
Мерси, мерси (церемонно раскланиваясь:)) А если серьезно: с Наступающим Новым Годом вас! Здоровья и счастья вашей семье, восполнения ресурсов и решения поставленных задач, побольше хороших людей рядом, ребятки ваши пускай скомпенсируются без вмешательства нечистой силы, а те, кто не может вам помочь, пусть отойдут и не мешают! 30.12.2016 09:30:57, atusik31
Присоединяюсь. Пробьется . Щас все обдумает и примет решение. Мы очень меняемся с проблемными детьми, могла ли ты подумать, что будешь тоже железной леди, когда ребенку не выдают лечение? Тот , кто не меняется, тот не вынесет приемного родительства. 30.12.2016 09:39:18, Солнечная .
Вы все меня очень вдохновляете, спасибо вам за это!
Мне тут пришла в голову одна идея.... поработаю над ней в каникулы.
Потом приду посоветоваться )))
30.12.2016 13:08:01, Офигения
Во талант!! просто в восторге!!!! 30.12.2016 09:35:16, Яхонтовая
красота! да будет так ))) 30.12.2016 13:10:36, Dnnn
вот так негуманно ) по отношению к чертям и волкам ) 30.12.2016 13:06:55, Dnnn
Да :-)))) 30.12.2016 13:37:00, Офигения
летом мошка... 29.12.2016 22:21:59, Алексашина мама
Она просто не успеет на них сесть ))) детишки двигаются со скоростью света. 29.12.2016 22:24:16, Офигения
вас доест :\\ 29.12.2016 22:30:21, Алексашина мама
Ладно мошка, клещи 30.12.2016 09:32:15, Яхонтовая
Змеи ишшо.... 30.12.2016 12:33:01, Алексашина мама
Почему нет. Если "корешки зла" не дуреют от физической нагрузки, а Вы - помесь скрипки с мясорубкой. Вы из каких-то соображений пытаетесь сохранить команду? Мне, наоборот, был дан весьма категоричный совет о максимальном разведении (интересы, школы, отдых) моей звезды с сестрой. 29.12.2016 22:58:30, Veilchen
Очень страшно брать ребенка.....это социум в розовых очечках..а вы попробуйте,а вы возмите!это огромный поступок!сил вам и терпения. 31.12.2016 23:51:48, Sveta1999
Держитесь! Вижу, Вы справитесь. Ребенок скоро подрастет, он видит, как Вы его любите, за него боритесь, научится подстраиваться под правила жизни в обществе. В каждой группе садика, в каждом классе есть такой ребенок. Тяжело, трудно, но держитесь! Скоро все равно будет лучше!
Надеюсь, все разговоры о трудностях воспитания проходят в дали от ребенка. Когда ребенок видит и думает, что все против него, он, наоборот, ведет себя еще хуже.
Дома же он не так себя ведет, а в обществе по другому, за что его и не любят. Надо искать причину такого поведения!
01.01.2017 07:42:16, ri-shka
Очень Вам советую почитать книгу Нэнси Томас "Когда любви недостаточно", так вы сможете понять что вы делаете не так и как помочь приемному ребенку. У нас пять приемных, 2,5 года работы и никак не могли пробиться. Книга очень помогла, уже через две недели увидели результат. 02.01.2017 14:16:06, Мария Мерлушкина
Здравствуйте!!! Никогда не думала, что напишу здесь, но вот увидела такой пост [ссылка-1] знаю одно, помочь могут только здесь!!!! 05.01.2017 01:31:29, viktus85
Создайте отдельную темку. Здесь не потеряется. 06.01.2017 00:42:52, Mamic
Лечение подбирать нужно Это не дефекты воспитания Или не только дефекты воспитанияюЧтоб что-то донести до ребенка, его надо сначало стабилизировать.Можно и в больницу положить.Мы рука в руку с неврологом.Спасибо что не с психиатором Не помог б невролог-пошли б к психиатору Это ж издевательство над всеми, включая соседей и самого ребенка. 06.01.2017 13:52:37, миряночка
Здравствуйте! Никогда не думала, что буду здесь писать . Ситуация такая [ссылка-1] может быть , эта приемная мама здесь уже есть ? 05.01.2017 01:33:36, viktus85
Ли, сил Вам и терпения! Советов дать никаких не могу ввиду отсутствия такого опыта, но поддержать Вас добрыми пожеланиями хочется. Здоровья и мудрости в Новом году! 05.01.2017 12:25:50, Африканка
Спасибо! 05.01.2017 18:06:24, Офигения



Метки сообщений

Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.06.2017 10:00:55

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!