Осенние каникулы-ОГЭ стремительно катит в глаза)))

*** Тема анонсирована в конференции "Усыновление"
Всех поздравляю! И девятиклассников, и нет!
В этот учебный год сижу с уроками , чтоб , внимание!!!!! получить аттестат как за счастье -3.8-3, 9. Все мои эмоции выражены в этом видео. Сорри за некорректные слова в нем, но мысленно я говорю еще крепче)))

[ссылка-1]
26.10.2019 09:01:39, Бонитто
И более серьезное. Может кто-то кинет дельную мысль.
ПМПК на ГВЭ у К. еще не было. Но позвонила психиатр и предложила не терять времени и готовиться к 4 экзаменам.
Это ей "навтыкала" ПМПК новыми веяниями: если ребенок не обучался по соответствующей программе, в нашем случае -речевой в последние 2-3 года- ГВЭ НЕ ДАВАТЬ.
Ребенок с 3 х лет водим к психиатру и неврологу. То сад компенсирующего вида, то ЗПР снимали, то ставили дислексию и дисграфию, в 3-4 классе переведен на индивидуалку , три последних года по два обращения в год, то есть 7 раз я посещала, еще нынче -в сентябре. Все с целью ГВЭ.
А теперь , значит, не дадут. Как в этом видео хочется спросить : а для чего психиатр работает? Чтоб давать домашние задания родителям?
Поставила и когнитивную недостаточность, вот не знаю с чем выводит ребенка на вк.
Я пока написала губернатору, передали жалобы в Мин-ва образования и здравоохранения.
Что еще могу предпринять? ПМПК наверное будет в декабре. Если вопрос не решится, куда я могу обжаловать? В прокуратуру, в суд?
9 класс очень напоминает наш первый по накалу страстей и расходованию нервов)
26.10.2019 09:13:34, Бонитто
У нас та же фигня. Психиатр пока предложил только на учет поставить
26.10.2019 10:48:59, яся 76
Кого? А законодательная база? Я не нашла. Кто должен был заставить оформить? Я пока не училась в мединституте на психиатра. 26.10.2019 10:54:30, Бонитто
Племянника, у него тоже легкое когнитивные расстройство, 9 класс. До этого года обещали что никаких проблем не будет, а в сентябре вот так обрадовали. Ну в теории можно было идти в республиканскую пмпк, обращаться в пнд. Без всяких гарантий, само по себе лкр не основание для психиатрического учета
26.10.2019 13:09:51, яся 76
Таня, и что? Мать племянника смирилась? Пусть ставят куда угодно, этот диагноз не влечёт за собой социальных ограничений. И даже права иметь. 26.10.2019 13:59:56, Бонитто с телефона
Смиряться ей нельзя, он сам не сдаст экзамены. Спрошу, что там сейчас происходит
26.10.2019 15:50:47, яся 76
Вот и я. Пожалуйста, держите меня в курсе, как она не смиряется)) 26.10.2019 15:52:18, Бонитто
Хорошо)
26.10.2019 16:32:07, яся 76
Подтверждаю. Вчера ржала как конь с этого видео. Мои слова непередаваемы на публичном ресурсе. Всех с каникулами!
26.10.2019 09:20:22, na labutenax nach
Мне тоже прислали этот ролик. Смешной. Но это смех сквозь слёзы. Скидывают мамы ОВЗшников( Коррклассы извели. Пограничных кинули в массу на откуп инклюзии. Масса их пережевала и выплюнула. Необучаемых теперь обучают. При каждом по тьютору. Воля государства выполнена: учатся все. За чей счёт -неважно.
26.10.2019 10:11:27, ivmarg
Ивмарг, не уверена, что матери ОВЗ шников. По итогам 1 четверти у нас в классе ШЕСТЬ двоечников. ОВЗ шники, в смысле претендующие на ГВЭ, мои двое. Инвалидов 8 вида у нас нет. Нет, а что, я правда должна знать английский, химию, географию и далее? В классе есть медсестра , мальчик один из самых слабых, она говорила на собрании завучу: так научите! вы же учителя! у меня нет денег на репетиторов на 7-8 предметов!!!!
Я тоже не знаю и знать не хочу химию, физику, часть биологии и географии. И математику уже не тяну. Это как-то дети сами на 3. И то с репом по математике.
26.10.2019 10:22:37, Бонитто
Да сама скоро вызверюсь, буду как та медсестра( Долбаюсь по всем предметам. Одно утешает - одна тройка. Но это пока нет геометрии/физики/химии. Да и жужжать на свой и ребёнкин прокорм/лечение никто не отменял. У меня за одну пару ортопедической обуви 45тыс. насчитали. Пожалуй пора на ФСС в суд подавать. Потому как мифическая очередь уже год с места не двигается.
26.10.2019 11:22:48, ivmarg
Подавайте , конечно. Вот мирных людей доводят до остервенения. Я даже не представляю до чего меня доведут с ГВЭ. 26.10.2019 11:27:31, Бонитто
У Вас хоть дембель скоро. Мне ещё три года учиться. Жужжу, потому как школа в таком формате выпустит его по ГВЭ, с более-менее приличным аттестатом. Заборостроительный колледж у нас рядом. Берут всех-выпускают всех. Главное- ходить и не прогуливать откровенно.
26.10.2019 11:37:11, ivmarg
Ира, мама моя, учитель биологии и географии, добрейшей души человек, пыталась учить с детьми по их учебникам, чуть не плакала. Сказала, что эти учебники надо сжечь. И, если бы умела материться, то в адрес составителей что- нибудь сказала.... 26.10.2019 13:08:16, Ольгаидети
У моего вполне удобоваримые учебники. География/биология мне нравятся -Сфера. Русский бестолковый, это да. Но у меня самой с русским всегда беда была)
26.10.2019 13:26:54, ivmarg
Я читаю правила по русскому языку в учебнике для 2 класса и рыдаю… мне, взрослой, с высшим образованием - и то непонятно, о чём там в этих правилах написано. Что тогда взять с детей...
Какой урод это сочинял? Посмотреть бы ему в глаза.
26.10.2019 20:11:43, Лусинда
Некоторые -да, Оля, безобразие. В началке -Биболетова и Плешаков,ооооо. Сейчас у нас безобразная всеобщая история. Европа , 19 век. Нагромождение частностей и подробностей: а вот либералы во Франции хотели то, а демократы -это , Французская революция размазана и где начало с концом -непонятно.
Экономическая география -приличная, но карты никто не знает! Не только мои, им что Узбекистан, что Эфиопия, что Калининград, все "где-то там".
Какое чудесное было чтение в началке , я сама таких рассказов не читывала: Паустовский, Саша Черный... А сейчас: законспектировать и пересказать "Мильон терзаний" Гончарова, критическая статья на "Горе от ума".
Она морально устарела лет 120 назад. У К. из за нее 5 в четверти сорвалась(((
26.10.2019 15:03:20, Бонитто
Критические статьи на "Горе от ума", "Ревизор", "Вишневый сад" еще мы писали.
26.10.2019 15:20:15, Лариса13 с планшета
И посадить пожизненно всех кто причастен к составлению и внедрению этого в школы, жаль я убежденно против смертной казни...имею наслаждение каждыи день видеть в своем доме эту гадость для первого класса...
26.10.2019 15:07:21, ЖенаПолковника
Для других классов не лучше.
Сегодня во 2м классе по окружайке мы разучивали, что оказывается насекомые - это те, у кого 6 ног (три пары)… ыыыы
26.10.2019 20:09:43, Лусинда
Окружайка-это вершина гадости!
Купила Тетюрева от 44-го года, надеюсь в строении земной коры и растений много нового не обнаружилось...
26.10.2019 23:17:40, ЖенаПолковника
я не врубаюсь.... а что тут не так? у насекомых 6 ног, у пауков - 8, у ракообразных 10, еще многоножки есть, но это я не знаю сколько у них там ног
... это фундаментальное знание)))
Что не так?
Насекомые - это класс членистоногих, у которых 6 ног, то есть ноги и есть основное отличие насекомых от остальных членистоногих...
Чё не так то?
03.11.2019 22:29:59, Нэцкэ
Новые учебники грядут еще хуже.
26.10.2019 21:05:21, _
Я молчу, к сожалению. Наблюдаю воочию программу саморазрушения у К.
26.10.2019 10:21:14, косулечка
Как четверть закончила? Она не в СРЦ? 26.10.2019 10:34:03, Бонитто
Не знаю как закончила. СРЦ не взяли её.
Вчера полиция привезла ко мне домой пьяную.
26.10.2019 11:04:55, косулечка
Теперь везут домой, если не исполнилось 16 лет. А так то бы закрыли в камере предварительного заключения.
26.10.2019 11:08:04, косулечка
Ясно. Тебя толкают на отчаянный шаг, привезти в опеку и оставить. И параллельно иск в суд. 26.10.2019 11:08:33, Бонитто
Да. Я уже ходила в опеку. Ничего не будут делать. Только руками разводят.
26.10.2019 11:10:31, косулечка
Ира, ты не слышишь? Не их ждать, а им оставить. 26.10.2019 11:17:14, Бонитто
Это понятно. Сначала надо же написать в полицию на розыск, а так то не кого оставлять, она же уходит куда-то. Вот с понедельника начну.
Как-то я разогнала всех её дружков, отнесла заявление руководителю опеки, на беседу с начальницей по правам детей сходила. Она как-то замолкла на время. Даже в школу ходила. Но вот вчера пошла в разнос опять.
В принципе я ничего не могу сделать, чтоб она была нормальная и адекватная. Надо признать.
26.10.2019 11:22:26, косулечка
Смотрите, полиция ее привозит, а вы отказываетесь забирать. "Не могу контролировать и не хочу нести ответственность". Пусть у них голова болит, куда ее деть
26.10.2019 13:03:49, яся 76
Таня, не знаю про этот вариант. Я думала, что они НЕ привезут. Я отказалась её забирать. Они приехали домой и я пошла открывать дверь, там они и стояли с К.
Я спросила у инспектора про то, что сказала по телефону, что не заберу. Он ответил, что тогда не нужно открывать дверь им.
26.10.2019 13:45:51, косулечка
Террор просто
26.10.2019 15:47:05, яся 76
А разве усыновленного ребенка можно не принять дома? Хоть пьяного хоть какого? А в опеку как можно привезти? И оставить?
27.10.2019 23:15:11, lenalar
Даже родного можно не принять и оставить. Ровно под тем же соусом: "не могу обеспечить контроль"
28.10.2019 06:06:34, яся 76
Кровных новорожденных оставляют совершенно свободно и по закону, Вас это не удивляет?
28.10.2019 15:59:48, Маргаритка
а поместить в приемник? есть же у вас центр для несовершеннолетних? у нас есть, знакомая рассказывает как регулярно родители привозят к ним подростков обнаглевших и по заявлению оставляют, до трех месяцев.
А там не забалуешь)
26.10.2019 14:41:54, Свет-ОК
когда мы пришли писать заявление на отказ, то нам сразу стали предлагать решить проблему СРЦ, а до того мы сами просили-просили и без толку
26.10.2019 17:39:06, светланадевятимама
Е-мае. А привезти в опеку и там оставить как вариант? Терять все равно уже нечего, мне кажется. Написать заявление, что не справляюсь с обязанностями, не имею контроля и не могу отвечать за жизнь и безопасность.
26.10.2019 13:01:10, яся 76
Жизненно))
26.10.2019 10:46:50, яся 76
Мне это видео в Ватсап прислали 10 человек... Мне не нравится как преподнесено, но смысл конечно правильный. Я не понимаю, почему родители должны сидеть с детьми и учить уроки. Родители почему должны учить? Почему должны разжёвывать детям то ,что не удосужился разжевать учитель? Почему мы учились сами без родителей, а если не понимали, то учитель после уроков оставался и объяснял? Свои права сейчас все умеют качать. Только обязанности почему-то забывают. Никогда родители не были обязаны сидеть и разбираться в теме с детьми. Иначе непонятно вообще - зачем дети в школу-то ходят? Может достаточно рассылать родителям номер параграфа и номера заданий? Сэкономим кучу времени и денег на форме и прочем для школы....
26.10.2019 12:17:56, Лусинда
Все просто . Школа не имеет рычагов давления на ученика. Даже двоек вдоволь не может ставить. Учебники странные. Выбора нет. Перегруз количеством странных предметов. Требования к учебному процессу не совпадают с требованиями проверочных всех уровней. Дети свободные и расслабленные. Что не плохо, но без обязанностей, что плохо. Родители, которые не поддерживают авторитет школы, что плохо-плохо-плохо. ЗП в школах, которые не мотивируют среднего добротного учителя, там работать. Развал системы образования.
26.10.2019 12:33:59, _
Гы, чадо забило на географию и не сделало контурную карту. Попросила учителя о паре. Вигвам. Трояк. За четверть -четыре. На мои вопли дитё парировало- ну не два же. Сделать заставлю, но если бы учитель постучал по голове, было бы гораздо продуктивней. Кто мешал учителю поставить пару, тем более, что моя просьба была изложена письменно?
26.10.2019 12:50:54, ivmarg
Администрация.
26.10.2019 14:01:27, Лариса13 с планшета
Т.е. школа устроена так нынче, что приучает детей халявить((( Я одна, как дятел, долблю: учись-учись.
26.10.2019 15:12:46, ivmarg
К сожалению да. Школе нужны показатели иначеине будет финансирования и ЗП, и так не большие, станут минимальными. Ща каждого двоечника школа отчитывается.
26.10.2019 15:17:10, Лариса13 с планшета
сейчас поставить 2 ученику себе(учителю) дороже)
Заставят разработать план отработок, будешь по школе бегать вместе с кл.руководителем (совершенно за бесплатно!) за этим лодырем (а он все равно делать ничего не будет!), потом маму в школу зазывать, чтоб расписалась в плане - работали с ее отпрыском, потом дитятко так же забивает и ты сидишь и думаешь - а кому это надо?
нафиК) тройку поставят и вперед!
Кста, в советские времена тоже так же выводили тройку, отлично помню наших хулиганов в ст. классах, что только не вытворяли, в итоге получили аттестаты свалили в пту, а потом пришли 90, и кто у руля? правильно, те самые хулиганы) и все! до единого отлично живут!
а отличники, закончив вузы продолжают работать на окладах
26.10.2019 14:38:38, Свет-ОК
Наших детей надо развивать в одной сфере, кмк, а не по всей школьной программе, применительно хотя бы к отсутствию отторжения, все нам не осилить. С 5 класса попробую...
26.10.2019 17:36:54, тожетут
"сейчас поставить 2 ученику себе(учителю) дороже)"
Не смеши меня.
26.10.2019 19:41:01, na labutenax nach
и не собиралась смешить
горы бумаг и отчетов за двойку
ну у нас так)
26.10.2019 19:43:13, Свет-ОК
Может потому что интернат?
26.10.2019 19:52:44, na labutenax nach
может) не знаю
26.10.2019 20:12:37, Свет-ОК
У нас обычная школа, но кучу бумаг за двойки и мы предоставляем. Мало того, если у детей есть итоговые двойки, мы должны в начале следуюшего учебного года ЕГЭ сдать. Вот, в начале этой недели учитель математика ездила экзамены славать. Она 100 баллов набрала.
27.10.2019 02:38:02, Лариса13 с планшета
Ага. Или ответы ей продиктовали.
27.10.2019 12:00:03, na labutenax nach
Вы присутсвовали? Мы экзамены сдаем так же под камеру с запечатанными конвертами. Продиктовали....
27.10.2019 12:19:25, Лариса13 с планшета
Лен, оскорбительно.
27.10.2019 18:15:12, Голубушка
Не оскорбляйся. Я прекрасно знаю как все все сдают и под какими камерами. 27.10.2019 23:14:17, Лабутены
Поставлю я два. И тут же буду писать кучу объяснительных на имя директора, какие меры я принимала для нормализации ситуации, сколько занималась дополнительно, в настолько плотном контакте работала с родителями и не пора ли мне увольняться. Лена, реально обидно. В голову не приходит не то что публично оскорбить хоть одного труженника медицины, а даже заикаться по этому поводу. Почему с педагогами-то можно, нак нефиг?
27.10.2019 18:13:10, Голубушка
Прости, но я тебе не верю. Да обвиняй, пожалуйста. Медики не хуже учителей. Также ноют и также рубят бабло. Я про врачей вообще молчу. Учителя залипают. Я говорю вымрут пенсионеры и всем кирдык. 27.10.2019 23:13:27, Лабутены
Никакой такой активности по индивидуально занятиям с двое никому близко нет
26.10.2019 21:12:07, мама Ирина
Вот именно. Плевать всем на двойки. 28.10.2019 07:52:01, Лабутены
А у нас двойку легко в четверти по географии без контурных карт словить
26.10.2019 21:10:10, мама Ирина
Вот только не надо про зп и трудности работы педагога)
Все действительно просто, в педвуз идут по большей части если в другие не прошли. Самые низкие проходные баллы, квоты для сельских абитуриентов и все подобное прочее. И соответствующий результат. Учитель началки у моего старшего писал "введение дневника" и двойки ставил, пока я не вкурила и не пришла ее началам русского учить
Грамотных и заинтересованных учителей все меньше, к сожалению.
С чем соглашусь, родители действительно не поддерживают авторитет школы, и это действительно плохо. Но это явление обоюдное, сейчас все ревностно следят за соблюдением своих прав, забывая, что они заканчиваются там где начинаются права окружающих
26.10.2019 12:58:03, яся 76
А грамотных учитеоей все меньше потому что авторитет учителя все ниже и ниже, а требований все больше и больше. И, да, щарплаты играют здесь то же не последнюю роль. Я шла в пед. осознано, мне нравится моя профессия. Но я очень долго не рабртала в образовании, ушла через несколько лет после выпуска. Знаете, когда перед тобой сидит обдолбаный наркоман, а ты с ним ничего не можешь сделать, ни с урока удалить, ни двойку поставить И ОН ЭТО ПРЕКРАСНО ЗНАЕТ и издевается над тобой, то тут любой сбежит. Я ушла, когда с меня администрация потребовала поставить тройки итоговые таким товарищам и поставить экзамен (тогда еще ЕГЭ не было). Я швырнула журнал на стол директору, сказала что ьы сами ставили, что хотят и написала заявление. Ревела, жалко было оставлять хороших детей, любимую профессию, но я себя уважаю. Сейчас опять работаю в школе, но, если бы не дочь, не вернулась бы. Сейчас спокойнее в плане наркоманов, да и у меня жизненного опыта побольше стало, что-то уже не так остро воспринимается.
26.10.2019 14:00:39, Лариса13 с планшета
[удалено автором темы] 26.10.2019 14:22:59, ==
В пересчете на человекочас при условии не более 6 ч в день плюс каникулы почти 200 дней в году ( вроде как июнь и осень- весну туда ходят, но не учить)плюс все праздники и выходные без переработок- нормальный заработок вполне. Репетиторами успевают подработать- таки большинство. А то, что они готовятся к урокам, так грузчик тоже после смены моется из- за работы, а таксист машину моет- никто не просит это включить в рабочее время. Учить не хотят. Любыми способами. Вот основная беда. Да, пришли в пед большинство тех, кто никуда еще не прошел из- за нежелания работать и, естественно, кадры вышли соответствующие
26.10.2019 17:28:09, тожетут
Учителя есть хорошие. Они часто либо ближе к пенсии, либо в платных школах. И от руководства тоже многое зависит.
26.10.2019 17:32:51, тожетут
Наш математик с сыном второй год мучается. На совесть.
26.10.2019 17:57:25, ivmarg
Какое прекрасное сравнение: помыться после смены и подготовиться к уроку! У меня даже слов нет...
27.10.2019 11:48:40, Лариса13 с планшета
Фигня вопрос. Нагрузка 20 часов и классное руководство - 17000 на руки. Английский. В бесконечный отпуск - 11000 в месяц. Что бы получать 30 000 надо иметь порядка 32 часов + классное руководство. И преподавать не языки.
26.10.2019 21:02:39, _
20 часов это ровно половина стандартной рабочей нагрузки. В чем проблема?
26.10.2019 21:08:56, яся 76
С чего бы ? 18 часов - ставка.
26.10.2019 21:51:55, _
40 часов обычная средняя рабочая неделя. За которую полстраны получают не больше тех же 17 тыс. И работа у многих тяжелее учительской. Вся разница, что их за пофигизм уволят, а для учителей это часто норма, чуть ли не профессиональная честь
26.10.2019 22:16:13, яся 76
Я знаю, что в среднем по больнице, сейчас, школы не очень хороши. Но, при таком мнении о школе и учителях, которое не доярки и не уборщицы тут озвучивают , лучше можно и не ждать. Так и будут двоешники из колхоза поступать в педы, которых никуда больше не взяли.
26.10.2019 23:08:58, _
При чем тут мнение?
26.10.2019 23:16:49, na labutenax nach
Теперь не доброжелательное общество виновато)
27.10.2019 06:12:06, яся 76
А где про общество ? Вот вы лично и лабутены еще. Вы так думаете и дети ваше так же думают и так же себя ведут. Запросто на уроке - да пошла ты!. А что, не педагог же не человек - училка бабло рубить пришла. И мама согласна.
27.10.2019 11:46:57, _
В школе, из которой мы бежали, так и было. Рубили бабло, как могли. Доходило до того, что деньги за допы отдельные особи просили отдавать в руки, а не перечислять. Относительно классной у меня была одна ассоциация -пахан на зоне. Слышала разговоры, которые не предназначались для моих ушей, та ещё песня. Хорошо, что есть другие школы и другие учителя.
27.10.2019 11:56:27, ivmarg
Да, нет, конечно. Других школ нет. Вы ошибаетесь. Одни училки и препод лабутенов по химии. И все.
29.10.2019 11:21:54, _
Ну почему же, у нас есть ещё хорошие. Пока на пенсию её ушли. Но химия да, отвал головы. Преклоняюсь перед ней. 29.10.2019 19:57:49, Лабутены
"Вы так думаете и дети ваше так же думают и так же себя ведут. Запросто на уроке - да пошла ты!"
Оставьте свои недалекие рассуждения про меня и моего ребенка при себе. Сказочница. Правда она такая. Не нравится. да?
27.10.2019 11:59:00, na labutenax nach
Хамить у вас получается. Не сомневаюсь, что все то, что несут родители, транслируют дети. Вас же задело очевидно. Иначе, хамства бы не было. и я не имею отношения к школе, кроме того, что там учились мои дети.
29.10.2019 11:20:26, _
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
29.10.2019 19:56:24, Лабутены
Это очень смело, говорить за незнакомых детей)
27.10.2019 12:50:58, яся 76
Вы то в общем, тоже не про знакомых, а так -
29.10.2019 11:18:22, _
Почему, я именно про знакомых, у меня трое детей в школе отучились, в трех школах точнее. И добрая половина окружения - педагоги. Ну и второе, я о явлении в целом, а вы про конкретных детей. Откуда вы решили, что они хамили учителям? Может, мои дети были образцовым учащимися и отрадой педагогов?)
Кстати были, потому и школу закончили с неплохими результатами, несмотря на проблемы с интеллектом
29.10.2019 13:43:17, яся 76
Я не про детей. А про взрослых, которые пренебрежительно отзываются о учителях. Вам подробно расписали во что выливается нагрузка в 18 часов. Но, не аргумент же совершенно, правда. Кто на что учился, то там и страдает. И именно по такой причине, в школе остаются такие учителя. Многие, которым пофиг на детей. Невозможно работать, кода с тебя спрашивают все, кому не лень и за людей не считают. Вы вот своим знакомым педагогам тоже говорите - да, что там нагрузка в 18 часов, ерунда какая. Шахтер 40 работает, да еще и моется после смены.
29.10.2019 14:50:03, _
"Вы так думаете и дети ваше так же думают и так же себя ведут" - это не про детей?))
За нагрузку мне не нужно расписывать, я сама в школе работала. Так что да, не аргумент.
"Кто на что учился, то там и страдает. И именно по такой причине, в школе остаются такие учителя. Многие, которым пофиг на детей. " - ну то есть вы пишете то же, что и я, учителя такие потому что в педвузы поступают по остаточному принципу многие.
Работать невозможно, когда работу не любишь и лень. А спрос и пренебрежение - это можно о куче других профессий сказать.
"Вы вот своим знакомым педагогам тоже говорите - да, что там нагрузка в 18 часов, ерунда какая" - они мне сами это говорят периодически. Особенно когда я в дд работала. Те же педагоги, но со стандартными 40 часами, плюс переработки. И общественное мнение, если в школе тебя просто в пофигизме обвинят, да и то не все, то воспитатель дд не иначе как фашист, причем для всех без исключения. И ничего, работают люди))) трудных профессий много, это не оправдание лени и некомпетентности.
29.10.2019 16:37:58, яся 76
Странная логика у вас! Училка это как раз человек, и как все человеки, учителя разные: часть прекрасные педагоги, часть училки рубящие бабло, часть посередине - в разной степени добросовестные троечники, которые учат, как могут. А что мама должна детям втирать, что орущая на первоклашек училка, пишущая с ошибками, - луч света и надежды в их тёмной жизни?
Я даже с ней как с человеком продолжаю общаться вежливо.
У вас как-то человек звучит слишком гордо, будто святой, да ещё особо почитаемый.
Я кстати во всех своих сложных отношениях с родителями отдельно очень ценю один эпизод из первого класса. Когда моя мама - преподаватель, при поддержке моей бабушки - заведующей советскии детсадом, прямо сформулировала, что училка моя (титулованная, заслуженная, кудадевацца) - дура.
Вот прямо считаю, это принципиально повлияло как минимум на всё моё образование, на 100 положительно.
02.11.2019 15:15:24, Гарпистка
Яся, обычно соглашаюсь с Вашим мнением, но тут... Да у обычного рабрчего человека рабочая нагрузка 40 часов. Он отпаботал с 8 до 15 с перерывом на обед и свободен. Что же учителя? Ставка это 18 часов (у меня в этрм году 26). Нопомню, что 18 часов это исключительно урочная нагрузка. Это хорошо, если расписание составоено плотно, а если нет, то есть так называемые "окна", когда ты не ведешь урок, но на находишься на рабочем месте. Занимаешься проверкой тетрадей или еще чем. Вот уже нагрузка выросла. После уроков ты домой не идешь, так как у тебя все еще не проверенные тетради, надо подготовиться к слелуюшим урокам и очень часто уроки не по шаблону. Например, у меня в этом году 3 8-х класса, кащалось бы - прекрасно! Подготовил один урок и все, три в одном получается. Ан, нет. Эти классы разные по своим способностям. Для самого сильного класса это один вид деятельности и способ преподнесения материала, для срелнего другой, для третьего вообще третий. Дальше. Помимо 8-х классов и меня есть еще 2 девятых. И те и те классы сдают итоговый проект. Учитель я не плохой, детей на проекты у меня обычно много. Эти 5 классов расписаны на нелелю на консультации где на групповые, где на индивидуальные. Хочу заметить, что эти консультации не оплачиваются вообше ни как. Но дети тут не причем, им нужно сдать проекты, а мне будет приятно, если на высокие оценки, поэтому работаем. 9-м классам еще ОГЭ сдавать, а на подготовку их к этому мероприятию у меня официально аж целых 0,5 часов 1 раз в две недели (это то, что оплачивается) и на один класс, но дети опять не виноваты и готовить их надо, поэтому и здесь назначены консультации раз в неделю на столько, сколько надо для разбора темы по времени (иногда в районе 18 часов заканчиваем). Дальше. У меня два надомника в этом году. Да, работа с ними оплачивается (за обоих 1200руб. получаю), но к ним надо ехать. Дорога занимает много времени и съедает практически всю оплату. Дальше. Еще есть внеурочная деятельность, она, слава Богу оплачивается и ехать никуда не надо, но оплачивается меньше урочной деятельности, а времени и подготовки требует не меньше. Ну и на сладкое: к некоторым урокам нужно готовить проверочные, самостоятельные, контрольные. С интернета их не возьмешь, ибо дети ушлые и у всех есть сотовые. Ах, да, чуть не щабыла работу с классом: классные часы, питание, разборки за драки или обидки, ответы на докладные и работа по ним, ответы на щвонки родителей и сообщения, некоторые могут быть и 21 вечера и в 23 и, даже в 1 ночи. В обшем вся ра пабрта, которая входит в понятие "классное руководство" и оплачивается в размере 1500руб./мес. В обычные дни я с работы прихожу в районе 19- 19.30 часов. А дома еще проверка ДЗ у дочи, готовка обеда и ужина на завтра и т.д, (ну, это, думаю, как у всех), укоалываю дрчь спать и сажусь за работу, которую не успела сделать в школе. Спатьтуклалываюсь не раньге 1 ночи, иногда в 3. Позже стараюсь не ложиться так как к концу нелели буду совсем разбитой, Сейчас, когда конец четверти я попросила маму забрать дочь к себе, ибо раньше 21 часа я с работы не выползаю, так как активизировались те, кому учеба в течении четверти на фиг была не нужна.

Я ни в коем случае не жалуюсь. Я знала что это за работа, когда шла устраиваться в школу. Я люблю свою работу и получаю от нее удовольствие. Радуюсь за детей, когла они получают хорошие оценки за экзамены и проекты и огорчаюсь, если нет. Переживаю, когда вижу, что способный ученик со светлой головой впадает в лень и отказывается учиться (в таком случае чаше всего дело в семейных проблемах) и т.д. Но я рчень не люблю, когда тпуд учителя обесценивается. Меня коробит мнение: да что там за работа: отвел уроки в 13 часов свободен. Это не так. Совсем не так. Наш рабочий лень не ограничивпется 18 часами ставки и составляет гораздо больше 40 часов в неделю.
27.10.2019 11:34:53, Лариса13 с планшета
Мама - учитель это полмамы, я как дочь учителя подтверждаю - работала она с утра до вечера, тетрадки проверяла потом.
27.10.2019 12:04:07, Ольгаидети
Присоединяюсь. Маму видела изредка. В рабочий процесс вовлекалась вся семья по мере возможностей. Папа выходил с мамой на обход и разборки с мамой, в т.ч. по ночам, когда прибегали ученики и просили помочь.
27.10.2019 12:07:16, ivmarg
Я не говорила "что там за работа". Я сказала что высокая нагрузка не является оправданием некачественной работе. В коммерческой организации просто увольняют за такие аргументы
27.10.2019 12:48:25, яся 76
В коммерческой организации уровень зарплат другой. За "некачественную" работу и у нас увольняют. Только вот я не с материальным миром работаю. Как бы мне не хотелось, я не могу вложить свои мозги в головушку некоторых деток, как бы мне, порой, этого не хотелось. Я не могу заставить прийти на урок или на консультацию тех детей, которые этого не хотят. Я не могу заставить ребенка дома открыть учебник и хотя бы прочитать параграф и ответить на вопросы в конце этого самого параграфа, если родители мне в этом не помогут (а, в большинстве своем, они не помогают). Я еще много чего не могу, но все равно виновата я: не научила, не дала знаний. Знаете, в прошлом году мои девятиклассники то де сдавали экзамены. Все, кто ходил на консультации получили не ниде четверки. Кто не зодил - тройки, а кого и еа уроках не было пошли на пересдачу (трое у меня таких было). И за каждого не славшего я писала объяснительную и отчеты. Они не холят на уроки, ролители их не контролируют, а я виновата, что не научила. Это моя боль. По аеньшей мере лвух лвоек можно было бы избежать, если бы родители хоть чуть-чуть помогли, но им это не надо. А мне надо. Я два гола (именно столько я работала с этим классом) уговариваоа, объясняла, угрожала, приглашала родителей и т.д, Знаете сколько раз ща 2 года родители откликнулись на мою просьбу прийти? Правильно. Ни разу. У них работа. У них есть работа, а детей, видимо, нет. Знаетею как мне обидно за эти двойки? Не за себя, за детей. Ну, да ладно, не буду спорить. Везде хорошо, где нас нет. У каждой работы есть свои трудности.
27.10.2019 15:47:44, Лариса13 с планшета
Согласна на 100%
26.10.2019 13:46:06, Лариса13 с планшета
Ой да ладно. И двойки ставят и нервы мотают и родителям и детям. Учителям на детей класть стало. Лишь бы бабок сбить. даже договариваются между собой к кому заваленных учеников посылать на репетиторство будут и делятся друг с другом. Вымогатели. Подавляющее большнинство - УЧИЛКИ из этого ролика. Да еще с короной на голове!
26.10.2019 19:39:07, na labutenax nach
Вы бы аккуратнее в выражениях. Даже в этой ветке есть учителя.
26.10.2019 20:57:59, _
И что?
26.10.2019 21:54:17, na labutenax nach
Выглядит хамски.
26.10.2019 21:56:47, _
Я старалась. Ибо задолбали. Своим нытьем про низкие зарплаты и нагрузку.
26.10.2019 22:38:12, na labutenax nach
Вы сей спич озвучьте преподавателю химии вашего ребенка. Будет честно.
26.10.2019 22:59:40, _
Преподаватель химии не училка. С чего бы мне это озвучивать? Она не ноет. А наоборот бодра и энергична.
26.10.2019 23:09:29, na labutenax nach
Вы уж определитесь тогда, училки в школе и ноют, и бабок, и класть или бодрые и учат.
26.10.2019 23:12:43, _
А еще можно преподавателю химии озвучить, а по том прибавить - но вас такое не касается. Тже хорошо получится.
26.10.2019 23:14:09, _
А зачем? Что это изменит?
26.10.2019 23:25:10, na labutenax nach
Вы читайте внимательно. Я сказала большинство. Но не все. Как вымрут пенсионеры, так и кирдык образованию. Хотя я одного молодого знаю. Энтузиаст.
26.10.2019 23:15:35, na labutenax nach
Скажите, а вот вы писали про хорошего учителя химии у дочери в школе. По учебникам химии какого автора они учатся?
26.10.2019 21:41:11, Тигра07
Рудзитис вроде. Но она свое дает. мы по конспектам в основном.
26.10.2019 21:52:41, na labutenax nach
Понятно, спасибо.
26.10.2019 21:59:41, Тигра07
Зря Вы так - всех одним миром! С тем же успехом можно и о врачах так же говорить-писать и о представителях других профессий. Не нужно такие обобщения делать, они оскорбительны - тогда уж добавляйте, что подавляющее большинство ЗНАКОМЫХ ВАМ учителей монстры.
27.10.2019 17:14:39, Lena Eselson
Большинство, большинство. И не спорьте. А при чем тут монстры? Никакие они не монстры. Они пофигисты. Отвели и домой. А дома начинается работа. Репетиторство. А раньше на работе была работа. И классное руководство было именно руководством, а не классным часом для галочки. 27.10.2019 23:08:45, Лабутены.
Знаете, я тоже в свое время училась в школе и даже в двух - до седьмого класса в одной, а с седьмого по десятый в другой. Первая была обычной районной, вторая физико-математической, хотя официально такого статуса у нее тогда не было. Так вот не надо идеализировать советскую школу - там были РАЗНЫЕ учителя. Были и те, кто со всей дури охаживал детей указкой по спинам в первом-втором классе. Кто - от большого ума не иначе! - привел меня, первоклассницу, в четвертый класс, сунул в руки книжку, велел прочитать страницу, а потом принялся громогласно стыдить детей "Вот девочка вас, балбесов, много младше, а читает в разы лучше!" ( мне было стыдно и страшно - читать я умела еще до школы и ничего "такого" в этом не видела, а боялась того, что на перемене "большие мальчики" найдут и отлупят). Кто орал и унижал перед всем классом, кто выживал неугодных (и при этом вовсе не отстающих, а просто "не нравится он мне"). И учили по-разному - даже в моей "продвинутой" школе. Всегда были такие - прокукарекал, а там хоть не рассветай. И классная руководитель у нас была для галочки, не более. Кому-то больше везет, кому-то меньше...
28.10.2019 09:40:51, Lena Eselson
Да. ты уже не идеализируй про раньше. У меня был учитель физики -алкаш -шизофреник, мы садились ближе к окнам, чтоб если что-выпрыгнуть . И вообще было много чудных учителей. У сына моего классручка поставила ультиматум: если не вскопаете мне огород: дам плохую характеристику, волчий билет. Я ей позвонила и сказала : Слыш , ты (она в параллельном со мной училась), это я тебе волчий билет выпишу, пойду по инстанциям. А со свой характеристикой сходи в туалет, она больше нигде не требуется для поступления. Это 25 лет назад. Из своего тоже имею что сказать.
Идеала нет нигде. Везде человеческий фактор.
28.10.2019 10:04:28, Бонитто
У нас в параллельном классе был алкаш-химик. Этот шизофреником, наверное, не был, но орал дурниной так, что слышала вся школа, и учил по-настоящему только тех, кто к олимпиадам готовился, причем учил хорошо - они за ним хвостом ходили. Первая классная руководительница (она меня в итоге выжила) на полном серьезе спрашивала мою маму, не тревожит ли ее наличие у меня двух приятелей-одноклассников (мальчиков!). Это в 7 классе в 1973 году. Сама же она, повернутая на сексе, в летнем лагере перед сном в красках расписывала девятиклассникам как хорош ее новый муж в постели. Все уроки физики с ней сводились к тому кто на кого смотрит...
28.10.2019 11:09:21, Lena Eselson
Да придурков всегда хватает. Я не про это. Сейчас вообще все быстро переобулись. После того как поняли как можно деньги зарабатывать. Всём стало на все наплевать. Раньше было не так. В большинстве своём. Учителям было с детьми интересно, а сейчас они повинность отбывают. 29.10.2019 19:51:50, Ла.
Нет, милая. Не за себя заступаюсь, хотя во благо своей параллели 11-х все нервы на алтарь.
27.10.2019 18:08:00, Голубушка
А мне что-то никто, на ютубе случайно увидела.
Дошло до маразма, правильно парень сравнил: приехал на сервис, посмотрели машину и дали домашнее задания.
При СССР у нас сдавали все, вот правда не знаю людей без аттестата. Карту по географии тоже знали все, даже двоечники, и минимальный английский без репов...
26.10.2019 12:38:34, Бонитто с телефона
Аналогично. Видать прям в точку попали) Каникулы. Вот оно, счастье)))
26.10.2019 12:40:55, ivmarg
[удалено автором темы] 26.10.2019 14:29:53, ==
Учились мы сами, потому что были хорошие программы, учебники и подготовка учителей. А образование было правом, а не предоставлемой услугой, только номинально оставшейся теперь бесплатной.
Услуге всё равно всосал ваш ребенок или нет, услуга предоставлена по имеющимся стандартам и остальное её не касается.

Всем, кто ещё понимает ценность образования, в -цатый раз советую покупать хорошие учебники СССР и вести по ним детей с нуля. Параллельно долбаному "Петерсону" и иже с ними. Это не дорого и требует только воли к систематическим занятиям, сначала со стороны родителей, потом все привыкают...для начала час в день...

А онлайн и домашнее обучение я против, коллектив и социальные навыки никто не отменял, выпадать из социума не гут...да и всё равно чего-нибудь там в голову запихнут, родитель не гуру и не бог...
26.10.2019 14:48:14, ЖенаПолковника
А мне вот нравятся биология и география. Красочно, коротко и по делу.
26.10.2019 15:39:44, ivmarg
Еще не дошли.
26.10.2019 16:06:32, ЖенаПолковника
[ссылка-1] [ссылка-2]
26.10.2019 16:29:17, ivmarg
Люб, это для началки и неработающих граждан справедливо. Ты попробуй в 9 классе объяснить соответствие уравнений и графиков функций, а также регулирование рынка спросом, прибыльностью товаров и услуг. И много милых уроков по химии и физике. Я совсем еще не дуро и не в маразме, но я забыла и вникать не желаю. И я ярко выраженный гуманитарий, объяснить то объясню, но запомнят ли с ограниченным объемом памяти? 26.10.2019 15:46:32, Бонитто
То, кто чего запомнил и у кого на какой объем времени хватит, дело индивидуальное. Но старт по плохим учебникам, им и останется скорее всего, если ничего не пытаться изменить. Падение современного образования в первую очередь это изменение учебных программ, всё остальное идет во вторую и третью...
Учить по старым неизмеримо легче, по тем учебникам учились неграмотные в поколениях люди и все выпускались, без родителей, логопеда и дефектологов, по 4о учеников в классе, среди которых всего три троечника. Хороший учебник- великая вещь!
26.10.2019 16:04:38, ЖенаПолковника
Люба, дай,пожалуйста, ссылки на учебники
26.10.2019 21:05:25, мама Ирина
Саит "Сталинскии букварь" и на Лабиринте они появились, но в два раза дороже чем у Димы...
26.10.2019 23:06:09, ЖенаПолковника
спасибо!
26.10.2019 23:25:19, мама Ирина
Во деваис направил...
26.10.2019 23:05:01, ЖенаПолковника
У Любы параллельное обучение по разным учебникам закончится классе в третьем. Ну максимум в четверотм. Невозможно учиться по двум видам разных книг и разных требований. но ей так спокойнее. Пусть учит. Софу жалко)))
26.10.2019 19:36:08, na labutenax nach
Софе учительница сказала, что ей надо во второй...)

Пока мне нужна база, а там посмотрим, может у Соньки в целом потенциал низкий и мои старания к четвертому ограничатся её возможностями...
26.10.2019 23:02:23, ЖенаПолковника
Это просто тяжело по нескольким учебникам учиться.
26.10.2019 23:12:25, na labutenax nach
Пока нормально всё...я просто не буду грузить её лишним развитием в аля-кружках и доп. предметах...лепку и легоконструирование как-нибудь между делом освоим...

Мы щас неспеша движемся по "Родной речи" второго класса, по страничке-две в день с заданиями и вопросами, Лена, а ничего больше и не надо!...в каждом абзаце по три новых слова и понятия, я в ауте, как на одном листе можно столько всего дать ребенку...а то что называется "букварь" у нас в школе, это зря дерево росло и бумагу перевели, текста нет ваще, сборник сканвордов, кто учится по такому сразу поймет о чем я говорю...там на листе формата А4 две строчки дряных стихов и два сканворда с подсказками в виде картинок, это такая жесть, такая жесть...для руководителеи нашенского образования смертную казнь я бы в виде исключения ввела...)
26.10.2019 23:30:32, ЖенаПолковника
А по Петерсону из четырех квадратиков и двух кружков уже месяц вычитают два кружка...это уровень пяти с половиной лет, мы уже задачки на два деиствия на умножение и деление проходим, где-то со второи половины Пчелко и Поповои за первыи класс, литры, четверти и половинки...через пару параграфов там деление десятков начнется и я уже уверена, что она возьмет...в этих учебниках так выстроена система, что чем дальше тем легче и быстрее набирается потенциал...я и сама не ожидала, если честно, и радуюсь как чуду...)
26.10.2019 23:37:06, ЖенаПолковника
Не, понесло меня, щас пример двух страниц из сегодняшней Родной речи опишу. Я ребенка не перегружаю, школьные сегодня делать не стали, завтра палочки наковыряем и цветочек на клумбе нарисуем для окружайки...так для стимула, полтора часа перед аквапарком...

К. Ушинский "Как рубашка в поле выросла"
Рассказ как Тане родители рубашку из льна растили. Сначала сеяли, пропалывали и ухаживали за льном, потом убирали, колотили, молотили, просушивали,чесали чтобы кострику отделить и освободить мягкое волокно, заодно из предыдущего рассказа вспомнили понятия "жнивьё", "страда", "жать", "снопы", ...осенью-зимой там мама и сестры пряли нитки, ткали холсты (опять всё обьяснить, чем от чего отличается), белили весной, кроили и шили летом...и на праздник у Тани новая рубашка белая...заодно посчитали какой период времени вся технология заняла...

Туда же понятие о тяжком крестьянском труде, как люди жили, не вырастишь и не обработаешь, одеть будет нечего...а умениями сколькими владели! Это же надо знать как сохранить и посадить семена, как ухаживать, чтобы выросло, правильно собрать, обмолотить,вымочить в реке и обработать, напрясть, наткать, скроить, сшить...а машинок-то и не было, да и ножниц нормальных тоже...и когда говорят, что тупые, пьющие и глупые были...а ты умный попробуй сам ту рубашку ребенку из ничего соорудить своим тяжким трудом от зари до зари и накопленными в поколениях умениями...

Короче, подача в виде сказки-рассказа, ребенок с удовольствием по заданию припоминал чего за чем в выращивании рубашки шло и "ткать" от "прясть" теперь отличит..."холст" и "сырой некрашенный лен" трясла своими запасами основы для вышивки, небелёный лён моя любимая основа...для сравнения хлопок "мурано", другая вышивальная основа, и сережкину старую льняную тениску отрыла для пощупать и сравнить с пижамными штанами......

А на аквапарк 7 часов отвели...и ничего она не бедная, еле преплелись назад, уроки так не утомляют... )

До и после рубашки ещё Твардовского двенадцать строчек выучили скоренько, отдельная моя радость, стали стихи заучивать за день-два, а не за пару месяцев...тоже чего-то стронулось, мож театралка помогает...
Грузила и буду грузить, то чего они за стихи в своем А4 выдают- это преступление против языка и культуры...мы как стишок-бубниловку выучим для учительницы, я потом говорю, а теперь Тютчева прочти, чтобы стресс снять, и чтобы мне не было стыдно перед великой русской позией...
27.10.2019 00:21:07, ЖенаПолковника
Стишок из А4 с картинками.

Якоря кругом сверкают.
Явно бравый капитан
Яхтой ловко управляет,
Направляя в океан.

Некто Ю. Раевский (который ЯВНО много курит и всё не то..)
27.10.2019 00:47:04, ЖенаПолковника
Люба, в букваре жуковой на букву "я" написаны тексты, где слова разбиты на слоги. Подразумевалось, что дети только участся читать по слогам.
Мой личный ребенок по таким пособиям учился читать в 5-6 лет, где на слоги слова разбиты.
В ЭТОМ словаре дети не читать учатся а учат фонетику. И основная мысль этой страницы букваря, о который ты говоришь, чтобы дети допетрили, что буква "" обозначает два звука... Именно об этом там целых 2 страницы а4 и несколько дырочек для звуковых схем.
ЭТОТ букварь учит не читать, читать и так уже все умеют к этому времени. ОН УЧИТ ФОНЕТИКЕ.
01.11.2019 20:20:01, Нэцкэ
"мы уже задачки на два деиствия на умножение и деление проходим"
а зачем вы это делаете, если ребенок не знает что такой хвоинки?...
Это все равно что умножение учить не освоив горшок....
01.11.2019 20:01:59, Нэцкэ
Твой пост в метро читала, ни прочитать, ни ответить на узком экране...

Ириш, ты не поверишь, но даже уже не самого хорошего образования восьмидесятых хватает, чтобы разобрать незнакомые и плохо дающиеся понятия. Я не очень верила, когда взялась Сашку к ЕЭГ готовить, русский ладно, но математика точно не моё...но выхода как- бы не было, с репетитором отказался заниматься наотрез...и разобралась потихонечку, примеры решений искала в инете, что-то само вспомнилось...не для института конечно, для колледжа, но нужные баллы мы набрали, Сашка тогда радовался очень, что сам сдал, пол-класса в туалете тесты списали...

Физика у меня вообще честный трояк, тут только на мужа надеюсь. А самое сложное английский, языками не владею и учу очень трудно...смотрю там старенький английский для третьего класса перевыпустили, правда пока без методички, сижу думаю, может попробовать и самой с нуля заодно...самое моё большое сомнение...

У меня всё это самообучение неожиданно вышло, с Сашкой так, а с Сонькой зимой на даче сидели и не было возможности с логопедом занятия продолжить...взяла первый класс попробовать и оно получилось...выяснилось, что и деньги дальше можно не тратить, логопедической базы и хорошего учебника стало хватать...и нашего образования на началку точно хватит...

А зачем учить, если хорошее образование становится не восстребованным, да просто чтобы свет передать...может не пригодится, так хоть своих детей научить сможет...

Всё это не оносится к работающим до ночи родителям, тут только школу хорошую искать, а их всё меньше...не в полной мере относится к детям с органическими нарушениями, для таких деток раньше были облегченные и коррекционные программы, в это вникают отдельно...сложно будет с детьми с нарушениями поведения...но и всё равно, за теперяшним отсутствие выбора старт по хорошим учебникам может сыграть свою роль...

Я это вобщем-то не для тебя пишу, а так, эмоции по поводу сбросить...ролик твой у нас в вацапе родители тоже выложили...он смешной, но когда думаешь, что мат уже с экранов телевизоров, которые дети смотрят, норма, становится грустно...грани стираются...у меня, кстати, муж ругается, а ребенок нет, как-то уловила грань, что прорабу и менту можно, ребенку негоже...
27.10.2019 08:39:30, ЖенаПолковника
Люба, я извинилась . Там и не мат ,но я не очень люблю публичное быдлячество.
Я в 70 х образование получала. Конечно, я все могу разобрать, понять и вспомнить. Но дети не смогут взять. Я то лучше своих детей знаю. Это не к тебе вопрос и даже не к учебникам, почему у сильных детей репетиторы. Это совокупность причин, приходится подстраиваться.
27.10.2019 08:49:21, Бонитто
Да я тоже буду идти до момента, пока сможет взять, логопедического ребенка просто легче учить по хорошим учебникам, чем по Петерсону. Но отлично понимаю, что стартует на моём ресурсе и рано или поздно ей придется подключать свой или ставить более простые задачи...познавательный интерес, память далеко не как у меня...а успехи в классе- это работа на опережение и занятие по более сильной и грамотнее выстроенной программе...
27.10.2019 09:07:10, ЖенаПолковника
Не тебе советы даю, у меня всё легче...я надеюсь, что кто-то прочитает и попробует...и начнёт радоваться как я, видя отдачу...

Школьным мамочкам рассказываю, слушают с интересом, но пассивно, чо то слишком умное из газеты "Правда"...а я взяла и принесла одной показать, как выглядит и выстроен нормальный учебник арифметики, она его полистала и стала фотографировать со всех сторон и детально выяснять адрес магазина в тырнете...)

Если мамочка всё равно всю жизнь детям и кружкам посвящает, почему бы час-полтора в день не посвятить арифметике, хотя бы и вместо легоконструирования...
27.10.2019 09:13:38, ЖенаПолковника
Это он еще не ругается. Вот как ругаюсь я когда уроки учим...
27.10.2019 11:55:18, na labutenax nach
Это не от программ, не от услуг и не от каких либо внешних обстоятельств зависит, а единственно от самого ребёнка.
Из двух моих детей одного приходилось все время пинать и контролировать. Репетиторы, занятия с родителями, курсы и платные факультативы тоже имели место.
Вторая училась сама с первого класса и до выпуска. Ни разу в ее тетради не заглядывала, ни одного задания с ней не делала, никакой помощи не оказывала.
Дети по способностям примерно одинаковые, разные по мотивации и ответственности.
Школа одна, разница небольшая.
На выходе оба поступили в вузы на бюджет.
26.10.2019 17:16:55, Проходили
Почему при СССР и позже дети учились сами? Ладно, опустим наших, пострадавших. У нас больше нет приемных детей в классе, а репы с началки очень у многих. И перед ОГЭ 95% с репами занимаются.
Я не смею заявить, что дети стали тупее, человечество иначе бы вымерло.
26.10.2019 17:26:28, Бонитто
Школы при ссср натягивали минимальные оценки отстающим. Экзамены принимала сама школа, никаких тебе ЕГЭ. Так или иначе, они выпускали с тройками даже самых тупых. Это никак не характеризует ту систему образования как хорошую.
А на счёт репетиторов, просто не принято было и денег на это не было. Это как выпускные, раньше про выпускные в садиках и начальной школе никто не слышал. А теперь есть у всех. Так и репетиторы. От моды и наличия лишних денег. А не потому что учить стали хуже или дети глупее.
26.10.2019 17:35:43, Проходили
И кому от этого лучше, что дети не получат аттестатов и в пту не получат профессии? 26.10.2019 17:45:41, Бонитто
Никому конечно. Или, точнее сказать, в самой идее выдавать аттестаты только реально освоившим школьную программу, я ничего плохого не вижу. Но безусловно, социальная дискриминация по признаку среднего образования и наличия аттестата, это безобразие. Даже хуже, это опасное для общества явление.
Такие дети должны иметь доступ к получению специальности и возможность легально работать. Так же как и все остальные дети.
Когда от санитарки требуют законченное среднее образование , это глупость.
26.10.2019 18:10:36, Проходили
Берите выше. На одной из моих работ в уборщицы брали только с высшим образованием. О как!
26.10.2019 18:12:51, ivmarg
Ужас какой))) управление делами президента? Центр управления полетами? Газпром? 26.10.2019 18:15:40, Проходили
Нет. Обычная контора, около полутысячи сотрудников. Ну вот такое желание было у руководства. Удивилась, когда узнала. Тем не менее...
26.10.2019 18:34:40, ivmarg
"Нуачто? У нас все уборщицы с вышкой!" Понты и такими бывают...
На Западе и захочешь иногда в уборщицы податься не возьмут - оверквалифайтед, запрещено.
27.10.2019 17:05:51, Lena Eselson
Дайте как угадаю, долго вакансия не висела?:)))) нашлась подходящая кандидатура ведь?:))))
30.10.2019 13:12:43, Нэцкэ
Влёт)))
30.10.2019 13:31:19, ivmarg
Не поймут, кто не сталкивался с таким. Когда была мамой двух умников в школе, не доходило, как это дети не могут учиться. Сейчас я мать тугодума -поняла, хоть убейся, не впихнёшь невпихуемое) Такие дети тоже имеют право на жизнь. И лишать возможности образования в доступном для них виде -толкать к краю пропасти.
26.10.2019 18:11:10, ivmarg
Заканчивала практически деревенскую школу за тысячу км от столицы. Несколько домов в четыре этажа появились в восьмидесятых. Поступила в Бауманку без репов. Все пятёрки, русский-притянутая за уши тройка. Практически весь наш класс закончил ведущие вузы страны. Просто учили на совесть. Слабых не гнобили, выпускали, что тоже гораздо лучше, чем сейчас. Гнобят почём зря.
26.10.2019 17:55:22, ivmarg
А я, а я)) Такого слова даже не знали . А четыре одноклассницы поступили в иняз, пед. Без репетиторов, язык учили с 5 класса. Прям не могу объяснить -что же случилось. 26.10.2019 17:58:59, Бонитто
Сидели вчера с подругой, дети -ровесники. Преподаёт в техническом вузе. Сказала, что даже с текстом студенты толком работать не умеют, даже те, кто учился на пятёрки/четвёрки. Но когда стала ругаться на методику преподавания у сына(супер умный мальчик) математики, пазл сложился. Дело даже не в учебниках. В подходе(((
26.10.2019 18:41:28, ivmarg
Они не умеют работать с текстом, потому что в этих учебниках не текст.
Подача материала не системная с позиции науки, как раньше, а калейдоскопом...дёрг из одной темы, дёрг из другой... в результате ни той, ни этой в голове...системные знания о мире не формируются...умение делать выводы, самостоятельно думать...
И вишенкой на торте ЕЭГ, натасканные конечно сдадут, но умения поставить вопрос у них не будет...они никогда не заподозрят, что из трех ответов теста, правильным будет четвертый, которого в тесте нет...
27.10.2019 01:06:40, ЖенаПолковника
Со своим по совету дефектолога работаю по серии Смысловое чтение: [ссылка-1]
27.10.2019 09:52:19, ivmarg
Это для детей с нарушениями7 Я не знакома...

Мы вроде с явными нарушениями пока справились и посчитала, что от специализированного обучения надо уходить...оно рассчитано на определенный контингент детей с нарушениями, для массового образования не совсем то...книжки со схемками и картинками нам очень помогали до шести лет, а потом стали тормозить...как-то случайно перешла на обычный учебник и дело пошло гораздо быстрее, ну я и перестала вникать...когда-то уже поработали за меня, страну выучили, стало лень ковыряться в современном вале образовательных пособий, да и не потянуть их все...

Довольны этим автором7
27.10.2019 10:08:33, ЖенаПолковника
Это для обычных детей, для дополнительных занятий в начальных классах. Просто беру для своего на более младший возраст. Т.е.в шестом занимаемся по четвёртому.
27.10.2019 10:17:46, ivmarg
Я с ходу не могу вспомнить вашу историю, а зачем вы от сложного к легкому пляшете, напомните7
27.10.2019 10:29:04, ЖенаПолковника
Мой классический ЗПРовец/тугодум/пограничник/с аутячьими заморочками/заика))) Толком заговорил в восемь. Ему бы лёгкое освоить. Шестой класс. Спасают голубые глазки и улыбка кота Шрека) Поэтому беру обычные пособия, но на меньший возраст. Сейчас добиваем четвёртый класс потихоньку.
27.10.2019 11:34:41, ivmarg
Так это не обычный, а с нарушениями, которые поддаются коррекции...правильно наверное...
27.10.2019 11:48:45, ЖенаПолковника
Не-не, мне рекомендовали догоняться с дитём по развивайкам/учебникам на меньший возраст для обычных детей. Сказали на два года назад. Помогает. Жалею, что на суде не просила сбавить возраст. Врачи при обследовании тоже давали и дают на два года меньше. Тогда он прекрасно вписывается в картинку среднестатистического ребёнка со средними способностями.
27.10.2019 12:03:46, ivmarg
И потом мне проще купить старое пособие или книгу, больше уверенности, что сохраными остались старые тексты.

Вот для примера ситуация с древнегреческими мифами. Прибомбило "Грозу" Тютчева впихнуть, а там последний абзац ну никак не учится, бьёмся, бьемся, пока я не начинаю догонять, что она ваще не понимает смысла...
...
Ты скажешь: ветреная Геба,
Кормя Зевесова орла,
Громокипящий кубок с неба,
Смеясь, на землю пролила.

Вспоминаю, что в детстве была книжка с очень легко заходившими текстами на детском уровне...а я не помню ни обложки, ни автора, читаю, везде довольно сложные тексты, Кун, это не зайдёт моему ребенку...автора нужного перевода нашла случайно в отзывах на Лабиринте, почитала страничку, оно...купили, читаем, нормально всё...и случайно наткнулась на картинки издания 53-го года...и влюбилась! Такие иллюстрации чудесные, потом они почему-то так и не были переизданы...нашла старую в букинисте на Озоне, ждала месяца четыре пока появится...ну и для интереса сравнила текст после получения. Во втором же предложении нашла разницу, оно уменьшено из сложносочиненного по простого...дальше изучать было некогда, просто перечитаем ещё раз с удовольствием с хорошими иллюстрациями...
27.10.2019 10:24:46, ЖенаПолковника
Это не связано напрямую с самим текстом. Он может быть очень простым и понятным, но это не спасает. Если речь не о ребенке с теми или иными проблемами, то такое непонимание это результат отсутствия навыка восприятия речи. Я не об учебном материале, а о простом рассказике - много ли детей понимает о чем в нем говорится?
Раньше не в телевизор-компьютер-телефон часами пялились, а слушали - кто больше, кто меньше - когда читали вслух. Читали и объясняли - кто пошел, куда, что увидел, кого встретил, что было вначале, что потом, кто главный, кто второстепеннный и так далее. Картинками все это подкреплялось и худо-бедно в голове оседало. А сейчас ребенок сам уследить за смыслом в разноцветном мелькании не может, а помогать ему часто некому, потому как неохота. Вот и получается, что читать в принципе умеет, а смысла прочитанного не понимает.
27.10.2019 17:00:47, Lena Eselson
Совершенно верно. Как сейчас помню, что лет в 8-9 за просмотром кино рядом с родителями по телевизору у меня возникала постоянная необходимость спрашивать, уточнять у родителей непонятое по ходу сюжета. Также постоянно бегала к ним за разъяснением непонятных слов в литературных произведениях. НИКТО из моих 4-х детей НИ РАЗУ не подошел ко мне за подобными знаниями.
27.10.2019 18:04:35, Голубушка
Я сама лезу, беру текст и задаю вопросы, часто останавливаюсь, включаю кино и комментирую, выбираю сама конечно...а вопросов мало, просмотр калеидоскопа не оставляет времени их задавать... да и не о чем там спрашивать, ни смысла, ни четкои сюжетнои линии..как только появляется сюжет, сразу появляются и вопросы...
27.10.2019 20:12:42, ЖенаПолковника
Странно это. Мои всё, уже даже фатальная уошка иногда, спрашивают, что значат незнакомые слова.
Даже доносят услышанные вне дома, чтоб спросить, что с памятью моих средних - подвиг
02.11.2019 15:00:11, Гарпистка
Это тоже, но если вы посмотрите современныи учебник или детскую энциклопедию, например, они из таких же мелькающих обрывков информации...тексты урезаны, понятия разобраны поверхностно, темы сменяют друг друга на манер картинок из современных мультиков...
27.10.2019 20:09:51, ЖенаПолковника
Про российские книжки ничего не скажу - не знаю. Но вот у нас была энциклопедия "Times" для совсем маленьких, переведенная на иврит, а потом такая же для детей постарше - очень понятные и логично построенные. И "Британика" и детская, и юношеская у нас в ходу - доверяю им гораздо больше, чем интернету. Себе в заслугу ставлю то, что все-таки приучила ребенка смотреть в энциклопедию и толковый словарь. Многие детские научно-познавательные книжки на иврите и информативные, и довольно увлекательные. При этом в школе все тексты почему-то ужасные - нетрудные, но тягомотные, назидательные и скууучные.
27.10.2019 21:33:02, Lena Eselson
Вышлите мне по почте, давно ищу хорошую детскую энциклопедию... )
Шучу.

На днях наткнулась на старый советский фильм "Без семьи" с Еленой Соловей. Про мальчика Реми, которого приемный отец продал бродячему артисту. Реми потом там ещё мать нашел...дети играют бесподобно, Соловей хуже... крупные планы лиц, красивейший фильм...во, сразу и вопросы по сюжету посыпались и поплакали, т.к. трогательно...и на дудочке приспичело играть...)
28.10.2019 06:39:29, ЖенаПолковника
Так это же по старой-престарой книжке французского писателя Гектора Мало "Без семьи"! ЧУдная книжка! Я ее отлично помню, а фильм, наверное, не видела.
Что касается детских энциклопедий (на 6-10 лет), то в моем детстве был двухтомник "Что такое? Кто такой?", слизанный с немецкого издания - понятный, емкий, со ссылками на другие книги по теме. Потом его переиздали в виде трехтомника в 80-е годы. Уверена, что "Британика для юношества" есть и на русском языке. Старая многотомная оранжевая энциклопедия для детей и юношества (рассчитанная на детей постарше) была информативной, но скучной.
28.10.2019 09:05:52, Lena Eselson
Большое спасибо, люблю умных людеи! )
Всегда чему-нибудь научишься. Попробую наити у букинистов...
28.10.2019 09:25:43, ЖенаПолковника
Натягивали минимальные оценки после 8-го класса, тем, кто все равно выше ПТУ никуда не пойдет. И правильно делали, зачем добиваться невозможного в науках от человека, который будет работать трактористом или токарем? После 10-го экзамены были без поблажек, но туда двоечники и не доходили.
26.10.2019 19:50:52, Маргаритка
В садах выпускные сто лет уже проводят. У меня в детсаду был полноценный выпускной.
Но репетиторов не было раньше в началке не потому, что денег не было. А потому что нужды в них не было и никому в голову не приходило. Программа была вполне посильной и учитель заботился о том, чтобы все, включая отстающих учеников, её освоили. И учитель после уроков оставлял таких учеников для дополнительных занятий, где втолковыал и разжёвывал, и дети помогали отстающим (почитать хотя бы "Витю Малеева..," или "Баранкин будь человеком",
26.10.2019 19:59:36, Лусинда
Репетитор в началке это последствия Петерсонов и Эльконинов.
Три учебника и пропись стоят семьсот с хвостикор рэ...
26.10.2019 23:10:21, ЖенаПолковника
У меня многие знакомые учатся по Петерсон (это женщина), прекрасная программа, очень довольны.
27.10.2019 10:44:47, Почему?
Она считается лучшей из имеющегося и допущенного к современному образованию детей...но сильно проигрывает старой советской, особенно периоду, когда нужно было научить неграмотную в поколениях страну.
Программа для умных детей...ну она просто замороченная больше и вывернутая наизнанку, легкое там подается сложно, а сильно лёгкое разжевывается не нужное количество раз... да, детям со средним и низким интеллектом учиться по ней будет тяжело...умные с помощью родитей вытянут, сильно умные справятся и сами...это моё мнение, мы по Петерсону начали и 21-му веку...программа рассчитана на читающих детей уже...
Нечитающие пищат о нагрузке, читающие курят бамбук и жалуются на недозагруженность...набрали многих по прописке и имеющимся местам...
Несколько не понятно, зачем читающему месяц вычитать два круга из двух кругов, это откат назад...
27.10.2019 11:03:32, ЖенаПолковника
А мысли на тему, что она развивает логику, я вам сейчас изложу.
Помогала тут ребенку подруги уроки за третий класс сделать. Задачка именно на логику и повышенной сложности, я её без тырнета не решила...

Дан прямоугольник с известными сторонами, нужно придумать фигуру такой же площади но другой формы. Ребенок придумал и нашел периметр этой фигуры. Ну вижу пробел, начинаю объяснять разницу между площадью и периметром...листаю учебник назад, чтобы понять, а площади чего они уже проходили, вроде говорит, что площадь круга, треугольника ещё не изучали...там нет тем, только задания в жуткой каше с вкраплениями вот такого со звездочкой...

А для решения этой задачи не надо знать площади фигур, не надо вообще, видимо, с периметром не путать...надо отрезать от прямоугольника кусочек и приставить с другой стороны...я изучила учебник и поняла, почему у них репетиторы по русскому и математике с третьего класса,..а ребенок-то не дурак... ну и он вывертам научится, а математику так и не будет знать...
27.10.2019 11:29:04, ЖенаПолковника
Люба ты гонишь:)))) это де очевидно, что нужно квадрат согнуть пополам, разрезать и сделать треугольник:))))) правда смешно, ты рассуждаешь об образовании с позиции, когда ты его уже имеешь...
А не с позиции, когда ты еще учишься.
Ребенку в 3 классе в голову бы не пришло искать формулу площади в интернете, он оперирует только теми понятиями, которые уж уже знает...
У тебя горе от ума.
30.10.2019 08:56:53, Нэцкэ
Если ты разрежешь, у тебя получится вигура меньшеи площади, и она должна быть одна, так что не очевидно и ответ не правильныи, даваи ещё раз!

Они площади уже проходят, только прошли ещё не всех вигур.
И проходят так, что не отличают её от периметра. Зато выверт! Надо сооразить с использованием логики...
30.10.2019 14:57:04, ЖенаПолковника
берешь лист бумаги (он прямоугольный), складываешь пополам, разрезаешь.
У двух кусоков 2 пары сторон одинаковой длины получаются.
Одна пара - это та по которой ты разрезал. Дву другие, это две другие.
Вот берешь два куска и соединяешь любыми двумя одинаковыми сторонами (кроме той по которой ты разрезал), так чтобы получится ТРЕУГОЛЬНИК.
Так ты делаешь из четырехугольника треугольник. ОДИНАКОВОЙ площади.
Научить делить прямоугольник пополам на 2 треугольника без линейки?:))))
Честно.. ну смешно читать, причем тут формула площади и т.д.... это задание на соображалку...
ПРОСТО НА БЫТОВУЮ СООБРАЖАЛКУ
30.10.2019 16:08:55, Нэцкэ
Точно! Можно и так, а можно просто отрезать любои кусок и приставить его с любои стороны, у этои задачи бесконечное множество решении...
31.10.2019 07:44:23, ЖенаПолковника
Вот именно для тог о, чтоб они ПОНЯЛИ что такое площадь, а не выучили формулы как стишки, и не путали теплое с мягким, а площадь с периметром, и нужна такая задача, и много таких задач, на понимание сути. А не 500 упражнений на отработку "найди площадь прямоугольника".
Именно это задание одно, если его правильно объяснить (а задания в учебнике ващето для того чтоб учитель детям объяснил как делать вот такое, а не чтоб дети как-то там сами догадались, а он оценку поставил) стоит десяти уроков, на которых отрабатывают и пережёвывают...
02.11.2019 14:57:17, Гарпистка
специалистами, т.е. преподавателями мл. школы с профильным образованием она вовсе не считается лучшей. многие считают оптимальной программу Гейдмана.а программа Петерсон считается "для более продвинутых" и потому окутана ореолом престижности.

другое дело, что хороший учитель и с Петерсон, и с Гейдманом и с третьим - не помню кто - научат. а плохому танцору всегда что-то мешает
27.10.2019 14:49:17, ALora
Выпускные в детских садах даже в мое время были (а мне 59! ). Просто тогда никто не устраивал из этого соревнование родительских кошельков - ни "принцессиных" платьев не шил, ни роскошных лент "выпускник детсада номер ..." на детей не напяливал, ни банкетов не закатывал, ни подарков невиданных ни персоналу сада, ни детям не делал.
Подарок от сада на "выпускной" я прекрасно помню - тоненькая книжечка с рассказом Николая Носова. У всех детей книжки были разные, но у всех тонкие и, надо думать, дешевые.
Репетиторы были преимущественно перед поступлением в вуз - они "натаскивали" на трудные каверзные задачи. Сама так занималась химией (у нас была слабая преподаватель, химию я не любила, а сдавать надо было). Старшая сестра практически не училась в 9 и 10 классе (болела), но я не знаю, оформляла ли мама ей какую-то форму заочного обучения. Помню только, что из школы никто из учителей не приходил, а был репетитор, который занимался с ней физикой и математикой. Английским с ней занималась мама (она закончила 3 курса иняза параллельно с политехническим), а все остальное она учила сама. Имея при этом не поддающийся никакому лечению энцефалит...
27.10.2019 16:33:27, Lena Eselson
Тут тоже согласна. Мы в штыки со школой и много уделяем времени урокам потому, что наши детки интеллектуально слабые
26.10.2019 17:34:37, тожетут
Невозможно в средней школе учиться по советским учебникам, с тех пор появилось много новых научных знаний. А так то да, само построение учебников и способы подачи там лучше.
26.10.2019 21:49:39, Тигра07
Каких много новых появилось7
26.10.2019 22:56:43, ЖенаПолковника
Минус планета. Плюс океан. Химические элементы поменяли имена и пишутся с большой буквы.
26.10.2019 23:14:05, Владина
Надеюсь строение земной коры и ромашки осталось тем же...)
26.10.2019 23:21:12, ЖенаПолковника
В 5 классе орбитальное и осевое вращение, раньше называли попросту - вокруг Солнца и вокруг собственной оси для пятиклассников. А еще я так и не вкурила сама, чем растительность отличается от флоры, кто знает?
27.10.2019 02:24:44, Ольгаидети
Ничем вроде...
27.10.2019 09:23:10, ЖенаПолковника
Напрасно вы так, это вопрос на оценку!
27.10.2019 11:57:39, Ольгаидети
А чем?
27.10.2019 12:20:21, ЖенаПолковника
Я, можно сказать, почти поняла, но по прочтении википедии и парочки статей из инета, из учебника - не поняла. Жду тех, кто понял без "почти".
27.10.2019 12:39:57, Ольгаидети
Ну хоть намекни чего поняла, я совсем теряюсь...
27.10.2019 12:55:32, ЖенаПолковника
флора - качество
27.10.2019 15:33:40, _
Вот ссылка, в которой все неплохо разъяснено
[ссылка-1]
27.10.2019 15:35:48, Lena Eselson
Круто! Особенно предпоследняя фраза проняла...

"Растительность — это предмет изучения науки геоботаники, или фитоценологии. Флора же есть объектом исследования географии растений. Между фитоценологией и географией растений невозможно провести чёткую границу. Эти науки взаимопроникающие и дополняющие друг друга. В то же время они, неразрывно связаны с экологией."

Расскажите мне на простом русском, плиз, чтобы и ученик окружаики понял...)
27.10.2019 20:04:49, ЖенаПолковника
"Растительность" это про растительные сообщества, про соотношения видов в них, про то, как они складывались . "Флора" это про каждый отдельный вид, про то, где он встречается и как изменяется в зависимости от местоположения. Определители растений почти всегда называются "Флора ..." и это уже чистая ботаника. Думаю (но могу и ошибаться, поскольку не ботаник), что "флора" предполагает естественные, свойственные данной конкретной местности, виды растений, а в "растительности" могут присутствовать растения, завезенные в эту местность с той или иной целью - насаженные леса, к примеру, с выбранным не самой природой, а людьми, составом таких посадок.
27.10.2019 21:24:34, Lena Eselson
А теперь вопрос: ПОЧЕМУ нельзя написать хотя бы так, как вы??? Учебник не нашла, к сожалению, там и половины этой статьи нет, а примеры приведены типа Растительность Северного Кавказа и флора Северного Кавказа, чем они отличаются. Вы, умный, взрослый человек, думаете, что можете ошибаться, а что говорить про пятиклашку???
27.10.2019 21:58:45, Ольгаидети
я вот вчера мужу объясняла.
Флора моей дачи - сосны и дубы.
У соседа тоже сосны и дубы.
Флора одинаковая.
Только у меня на даче 150 сосен и 32 дума экосистема леса, так как мой участок прям в лесу.
А сосед живет через дорогу и он купил себе в питомнике одну сосну и один дуб и посадил посреди рулонного газона.
Фрола - одинаковая. А растительность совершенно разная:)))))
вот:)
30.10.2019 16:19:16, Нэцкэ
Ваш муж непонятливее пятиклассника? Зачем ему такие объяснения, пусть сразу учит термины! Но муж родной, его жалко, а учеников - нет. Поэтому им ломают мозг без примеров.
03.11.2019 04:52:05, Ольгаидети
нет, просто муж меня на 11 лет старше и у него природоведения в школе не было, поэтому он ботанику только учил. про флору знает, а про природные сообщества нет....
03.11.2019 14:44:50, Нэцкэ
Так и в учебнике НИ СЛОВА про природные сообщества... В том и драма.
03.11.2019 17:55:06, Ольгаидети
как это ни слова? во 2 классе целый блок был про природные сообщества, лес, пруд, луг, степь, океан... еще что-то...
Про жителей морей и океанов мы делали огромный доклад про Tridacna gigas - это раковина такая огромная, она у нас дома есть 30 см, из моря вытащили. Вот про жителей соленых водоемов, пресных водоемов...В общем эти природные сообщества месяца два наверное учили, если не больше.
И итоговая контрольная
офигевшая вот такая:
[ссылка-1]

В первом классе тоже было про лес по крайне мере точно. Я особо не вникала в первом классе в окружайку, но про лес помню, потому что мы вместо рисунков делали презентацию в пауэр поинте... про лиственные, хвойные и смешанные леса...
В общем про природные сообщества там ПРЯМ МНОГО.
03.11.2019 18:28:58, Нэцкэ
Какая странная у него школа была.
03.11.2019 18:58:58, Маргаритка
Всё дошло, посмотрела определение "флора"...

Флора – устойчивая совокупность видов растении на определенном участке земли, это может быть либо чётко очерченная географическая территория, (к примеру, флора Патагонии), либо участок на земной поверхности с определенными природными условиями (например, флора хвойных лесов).

Растительность- понятие более обширное, туда входит и количество произрастающих растений, скока тонн ёлок на километр, и фитоценоз- взаимодействие растений в сообществе. Ну и их виды тоже, т.е. флора...

Флора Северного Кавказа- описываем виды.
Растительность Северного Кавказа- описываем виды, считаем количество ёлок на километр, ну и вспоминаем, что подберезовик без березы не вырастет, ну или по крайней мере будет предпочитать светлый лес... )

Но это да, не сразу разберешься, в учебнике должно быть максимально простыми словами...
28.10.2019 06:28:09, ЖенаПолковника
И ЗАЧЕМ эти знания пятиклашкам?
28.10.2019 18:51:49, Ольгаидети
Тут ключевой вопрос не ЗАЧЕМ, а ПОЧЕМУ нет адаптированного к детскому восприятию текста. Мне чтобы понять, пришлось три ссылки открыть с таким же научным текстом, как Лена привела. Ну чтобы сформулировать на привычном жаргоне, что "флора" понятие более узкое и входит в понятие "растительность".

Вчера получила Естествознание Тетюрева за третий класс, оно начинается темой о строении земной коры. Из чего состоит почва, гранит, использование почвы, песка, гранита в народном хозяистве, известняки, соль, добываемое в земле топливо, металлы, вода, воздух, жизнь растении, охрана здоровья...всё последовательно, с кучей практических опытов. Картинки черно-белые, но максимально наглядные. Учителю по такому учебнику остается только интересно выстроить рассказ. Предельно доступный для понимания текст.

Это третий класс, не пятый, к пятому уже можно давать и более сложные понятия. Но в терминах, которые уже усвоены.

Учебник, который "не понимают", плохой.

У нас вчера у Петерсона среди сплошных схемочек, как прибавить к кружочку квадратик, мелькнула знаменитая звездочка, типа задание повышеннои сложности, на самом деле ребус для любителеи их решать. Так вот, утром около учительницы стояли три мамочки с открытой на этом задании страничке и выясняли где же правильно поставить точки...)

За отсуствием более удобоваримых, эти учебники из глубин прошлого века годятся, это не значит, что надо пользоваться только ими, сажать ребенка на надомку и выдергивать из окружающеи реальности...они как помощь, в математике, например, прорешав хотя бы устно, можно быстро нащупать и отработать пробелы. Не надо бояться преподнести устаревшую информацию, её надо объяснить.

На месте Лабутенаха главу, где рассказывается, что религиозные люди разносчики инфекции, т.к. в церкви целуют крест, усеянный микробами, я или пропущу или расскажу, что книгу писал человек неверующий во времена тотального неверия. На своем скажу примерно то же, но подтвержу, что про микробы это правда...)
Но это единственный спорный вопрос на весь учебник, может ещё наткнусь по ходу пьесы, но кучу понятий в хорошо выстроенной системе с текстом уже адаптированном детям будет рассказать гораздо легче.
29.10.2019 09:00:43, ЖенаПолковника
Я вот тоже как и Лена всё время думаю, а что дальше. Ребенок будет расти, школа всеми силами и имеющимися возможностями будет отбивать интерес к учёбе, а мой авторитет падать...

А тут на помощь Арина пришла, Фанни которая, появилась из ниоткуда и записала меня на лекции с Сонькой в один интересный музей под открытым небом у нас в Москве. Причем внимательно курировала чтобы мы туда попали, запись сложная и много желающих. Не всех берут.

В общем-то я не совсем понимала, зачем нам это надо, но чувствовала что будет интересно...в результате оказалось очень интересно, а самое главное цель лектора не просто рассказать и научить, как он сам признался, основная цель пробудить интерес к науке, научить задавать вопросы и вообще поднять познавательныи интерес на более высокии уровень...
29.10.2019 09:44:17, ЖенаПолковника
А то правда, зачем в пятом классе простейшие термины. Пусть на пальцах понимают. А потом мы все удивляемся что так уровень образования то падает.
29.10.2019 11:05:46, _
Термин не осядет в голове, если не объяснить на доступном детям языке. Хорошие учебники писать сложно и в массе авторов на выбор их не так-то много, хороших...
29.10.2019 12:20:43, ЖенаПолковника
Как выясняется, не очень-то они и простейшие эти "флора-растительность". Во многом потому, что предполагают знание и понимание других терминов - "фитоценоз", ""ареал", "растительное сообщества". Толку от знания терминов ноль, если не объяснять что за ними стоит и не увязывать их с тем, что уже известно детям.
Уровень образования падает не от незания терминов, а от незнания основ при том, что и сами эти "основы" с учетом накопленных знаний очень сложны и многогранны и чем младше те, кто должен "учить", тем труднее донести до них суть. Вот и получается, что учебники часто просто ворох сведений, слабо друг с другом связанных. Даже для студентов, не говоря уже о школьниках.
29.10.2019 13:13:44, Lena Eselson
Ничего такого термины флора и фауна не предполагают.
29.10.2019 13:48:06, _
Не поняла эту фразу.
29.10.2019 13:55:48, ЖенаПолковника
Не предполагает, но требует при этом понимания того, что такое вид растений и видовое разнообразие.
А уж про разницу между растительностью и флорой и вовсе промолчу.
29.10.2019 15:17:13, Lena Eselson
они просто это сразу учат и сразу понимать начинают. Мы ботанику учили, поэтому мы только про флору и в курсе были ... потом у нас экология была, в 8-9 классе... и мы там наконец-то узнали про растительность и экосистемы, которые природные сообщества, по русски говоря.
А они во втором классе узнают про растительность, на уроках окружающего мира, где учат про смешанный лес с медведЯми:)))
Флору и растительность перепутать трудно ваще то....
Но мы, дети 80-х, это учили на уроках экологии... а вот учили ли это в поколении 70-60х... это я не знаю....судя по всему нет...
29.10.2019 23:47:07, Нэцкэ
Во-во, в самую точку сформулировано!

Ира меня там поддела, что я устарела морально и жуву в прошлом, не стала спорить, у неё другие сеичас проблемы и это её тема.

На самом деле немного в прошлом сеичас те, кто ждет от современнои школы прежних плюшек и уровня преподавания, в массе его больше нет, и надо думать, что делать с имеющеися деиствительнотью. И слава богу, что кто-то уже включился и ведет за собои...
29.10.2019 13:51:34, ЖенаПолковника
Люба, у меня в мыслях не было тебя поддевать!!!!! Блин , до чего интернет неверно передает смысл.
Ты просто ничего не изменишь, требования то к ребенку будут по новым учебникам.
29.10.2019 14:00:05, Бонитто
Дак они проще, просто с вывертами и плохими текстами, слабо сделаны. обучение и результат по ним примитивнее в сухом остатке.

Оптимизаторы врут, что Школа России слабее, тут надо уточнить, слабее обрезанная донельзя их теперяшняя Школа России.

Если не обращать внимание на ребусы в звездочках у Петерсона, все остальное шаг назад и слабо.

Детям в возрасте семи лет уже не нужны картинки, Соньку они только раздражают и путают. Задание "прибавь к семи пять по линейке" она отвергает и делает в уме, это самое сложное у них пока, остальное в цветных квадратиках и кружках в пределах пяти..
Этот этап по Пчелко мы проскочили за 5 уроков, по Поповои за 3. Я имею ввиду примеры в картинках. Потом сразу на образное мышление, посчитай в уме...

Программу растянули на ещё один год, потому что сложно объяснять сложно, просто можно научить и за три года, просто в смысле по хорошеи системе...
Если не вдумываться, то очень легко поверить, что жизнь и программы усложнились, стока нового, стока нового, целый пятый океан...на деле он из имеющейся воды образовался, да и то решение его географически выделить пока подвешено в воздухе...

А потом, толком не научив считать, вводят уравнения. Также как не дав понятий, дают задания на сравнение флоры и растительности Кавказа. И делают вывод, дети дураки, родители с ними не занимаются, учителя не хотят учить...да все стараются справиться с этим экспериментом, просто правильный ответ на тест четвёртый- плохой учебник и плохая программа.

Выполнить их заковыристые требования проще, когда ты владеешь базой.

Есть уровень ещё выше, понимать, что школа уже не та и образовывать самостоятельно, не обращая внимания на происходящее в школе или брать экстернат. Лично я не доросла до такого по разным причинам, но многие так и делают.

Вчера услышала краем уха ещё один разговор родительницы с учительницей из параллельного класса, мама спрашивала, а что действительно можно научить читать по такому букварю7 Учительница ответила что-то типа, не обращайте внимания, я им как буквы складывать показываю, читать научатся...Поулыбалась, не один я вумный, в народе закрадывается подозрение...)
29.10.2019 15:33:55, ЖенаПолковника
"А потом, толком не научив считать, вводят уравнения. "
Уравнение - это абстракция.. сейчас в 3 классе я поняла, что во втором они были нужны....чтобы дети поняли, что числа - это абстракция.
считать слава богу в первом классе все научились. а дальше без понимания абстракции не пойдешь.... в общем я категорически с тобой не согласна....
Была согласна в 1 классе.... а сейчас вижу, что все норм. дети знаю то, что должны. Считать научились, читать научились, чертить научились, анализировать тексты научились, таблицу умножения выучили, что такое икс понимают....
Сколько можно учить детей считать по твоему?.. в первом классе слава богу с этим разобрались
29.10.2019 23:41:30, Нэцкэ
Цифры - абстракция, крючочки разных видов, а вот числа - это количество.
Пока этот уровень дитя не возьмет, считать не научится. Цифра один - одна точка, один килограмм, одна шоколадка. А два - также, пока ребенок не поймет, что
это может обозначать количество чего угодно, хоть пальцев на руке. Сейчас с выпускницей занимаюсь, четыре занятия посвятила обычному счету, пофик всем учителям было, что переход через десяток она просто наизусть заучивала, и, естественно, по невнимательности или в спешке ответы забывала. Я третий раз в жизни стаким столкнулась у достаточно выросших детей. А Х и в первом классе дать можно, дети любят с неизвестным разбираться, если правильно дать.
30.10.2019 04:10:28, мама Марина с компа
Уточню - соотнесение цифры и количества - основа понимания. "Увидеть" цифру 2 можно, взяв два предмета и т.д). 30.10.2019 05:59:07, мама Марина с компа
Кстати, нормы перевода в среднюю школу, говорят, для всех программ одинаковые, так что можно не париться с выбором, к пятому классу учителя должны натянуть стандартный уровень...

Хочешь интересное скажу, а мы таблицу умножения специально не учим, она сама запоминается. В пределах двадцати в первом классе, но заучивать наизусть пока необходимости нет, просто двигаемся вперед по учебнику...моя с её памятью, если и выучит, то тут же забудет...а вот как разложить на кучки поняла и быстренько считает в уме...
30.10.2019 07:54:29, ЖенаПолковника
ее никто специально не учит... люба, ты где то не там проблемы ищешь. зачем тебе таблица умножения в 1 классе?
30.10.2019 08:51:08, Нэцкэ
Потому что мы умножаем и делим в пределах двадцати с середины учебника. И задачки на два, а последняя в параграве на три деиствия...на умножение и деление.
30.10.2019 14:42:12, ЖенаПолковника
Пока болтаю тут, Сонька уроки школьные учит, красотень! Включусь, когда наших добавлю. Сегодня кружков нету и погода плохая, как раз можно рубашку на станках разобрать... )
30.10.2019 14:45:11, ЖенаПолковника
в первом классе? у вас 21 век?... врешь. у нас тоже 21 век. никакого деления в 1 классе не было.
Конфетки по тарелочкам разложить поровну - это не таблица умножение и деления. Это мои мелкие сейчас в дошколке учат.
30.10.2019 16:02:44, Нэцкэ
Люба:))
Об чём и речь - Петерсон я тоже считаю зряшно перегруженной программой, но ты ж ее наизнанку выворачиваешь!
И многие учителя началки, скажем прямо не по олимпиадам и не с малого мехмата поступавшие, так же просто ее не понимают. Ни картинки с разноцветными квадратиками-кружочками, ни счёт по линейке, это не упрощение "изучения состава числа", а наоборот))) это попытка дать детям более глубокие и абстрактные математические понятия, которые "домиками" не объясняются.
Это все нафиг не надо для освоения ФГОС в началке, но надо, чтоб потом не зубрить алгебру как китайскую грамоту, а ПОНИМАТЬ.
Но в выводе согласна: хороший учебник должен эффективно работать для имеющегося уровня учителей, родителей, детей.
По линейке Соняку считать всё же потренируй, пригодится в шестом классе;)
02.11.2019 14:49:01, Гарпистка
Бесполезно говорить)) 29.10.2019 21:29:09, Лабутены
ареал и растительные сообщества сейчас вот в 3 классе как раз проходят, так что к 5 уж точно должны знать.
Сообщества - еще в прошлом году учили, лес, степь и т.д.
29.10.2019 23:37:38, Нэцкэ
"ПОЧЕМУ нет адаптированного к детскому восприятию текста."
Как это нет? всю началку этот дэбильный адаптированный текст в окружайке, читать невозможно, аж воротит.
Нормальные термины, пусть учат, ниче сложного не вижу.
29.10.2019 23:36:33, Нэцкэ
Потому не интересный, вот и воротит, но если тебя уровень современнои окружайки устраивает, то и ладушки, главное английский выучит и спи спокойно...английским в современном мире всегда заработаешь...референт в иностранной фирме до фига зарабатывает, секретарь по-старому...
30.10.2019 07:42:23, ЖенаПолковника
меня уровень современной окружайки устраивает ПОТОМУ, что у нас никакой окружайки не было.
Природоведение начиналось с 5 класса.
Поэтому уровень этой дэбильной окружайки все равно ВЫШЕ чем ничего, которое было в советской школе.
30.10.2019 08:48:47, Нэцкэ
С пятого начиналась Биология, в началке Природоведение со второго класса, в первом дневник наблюдении...
30.10.2019 14:40:33, ЖенаПолковника
не было природоведения в 3 летней началке. оно было в 5 классе. У меня его не было.
30.10.2019 16:00:35, Нэцкэ
Было раньше, мы с Любой ровесницы и у нас было со 2. Правда я такую любовь к нашей программе не сохранила)
30.10.2019 17:05:14, яся 76
я погуглила... оно было с 60 до 80-е... а потом только с 95 года вроде. я училась по программе 1-3 началка, у нас не было, его ввели только когда началкя стала 1-4 ... это 95 год.. и у нас тогда сразу ввели природоведение, в моем 5 классе.
Переходный период....вот так то... У меня не было природоведения в началке:(
30.10.2019 17:31:35, Нэцкэ
А у меня черчения и истории в 9) старый учебник отменили, а новый еще не придумали
30.10.2019 17:51:29, яся 76
черчение:)))) вот это трешь)))) вот что реально устарело:)))) а у меня между прочим пятерка была:))))
30.10.2019 17:57:18, Нэцкэ
Сейчас его нет. И астрономии) к моему огромному облегчению))
30.10.2019 18:34:41, яся 76
И черчение у сына было, и астрономия есть.по астрономии даже задача введена в ЕГЭ по физике.
30.10.2019 19:04:10, ??????
черчение? накрен оно нужно? Прям руками чертят, шрифты пишут? или таки в автокаде?:)))))...
астрономии если нет, то жалко. у меня была в 10-11 классе.
30.10.2019 19:25:31, Нэцкэ
Руками чертили. Проекции фигур. Но у нас серьезней было. У них влегкую. А астрономия как раз есть, даже в ЕГЭ введена.
30.10.2019 19:29:51, ??????
У моих не было. Но они давно уже учились
30.10.2019 20:51:10, яся 76
Мой сын сдавал ЕГЭ в 2018. Физику. В т,ч. Там была задача по астрономии.
30.10.2019 21:41:43, ?????
Мой младший школу закончил в 12-м)
30.10.2019 23:47:44, яся 76
Есть черчение. Это от школы зависит, она принимает программу .Как, например, некоторые школы выбирают МХК(мировая художественная культура), а наша выбрала ОДНКР (основы духовно-нравственной культуры России). В пределах одного маленького города есть школы с черчением и без черчения. 30.10.2019 19:21:32, Бонитто
Вы не ровесницы.
01.11.2019 17:19:35, na labutenax nach
Мать моя, точно! Тогда отношение Любы к СССР понятно более менее, она ж еще комсомолкой школу заканчивала, наверное)
01.11.2019 19:15:33, яся 76
Неа, природоведение в принципе началковый предмет:) у меня определенно было со 2 класса, с трехлетней насадкой, и мы почти ровесницы:)
Ну там эпоха перемен была, очень много было разного одновременно..
02.11.2019 14:34:59, Гарпистка
А почему для Вас, Люба, это "или-или"? Знание любого языка - хоть английского, хоть казахского - это всегда "плюс", а не "минус". Никакого противоречия между любовью к родному языку и интересом к чужому нет. Скорее наоборот - чем лучше человек владеет родным, тем более склонен совершенствоваться в чужом...
30.10.2019 10:26:19, Lena Eselson
Люба патриотка... она ненавидит этих всех.... англоязычных:))) думает, только секретарями у буржуев можно со знанием английского работать:)) а на научных конференциях по медицине все сплошь на русском говорят:)))
30.10.2019 10:46:14, Нэцкэ
Да сейчас почти на всех конференциях практически только на английском и говорят.
Вижу как мучаются у нас местные ребята-докторанты на финишной прямой, дойдя до написания работ - они терминологии на иврите не знают. Вся молекулрная биология, вся генетика на английском. Думаю, что и у технарей так же.
30.10.2019 12:00:31, Lena Eselson
Моя знакомая врач -онколог недавно летала в Гонконг на конференцию. Она безусловно говорит на английском , но на конференции наверное переводят все-таки, такие спец термины. Она говорит на бытовом уровне, достаточном для курортов. 30.10.2019 13:04:38, Бонитто
Даже не говоря на бытовом уровне, специалисты термины на английском знают. Ира, в советские времена было полно людей, которые - несмотря на незание иностранных языков и наличие реферативных журналов - читали спецлитературу. Технари практически всегда могли с коллегами договориться, но им проще - если карандаш и бумага под рукой. Мой папа во время монтажа оборудования на ВАЗе, скопированного с заводов ФИАТ, итальянцам подсказал такое интересное решение, что они ему 3 года приглашения посетить фирму посылали. Не выпустили, сам спустя 25 лет до той Болоньи добрался...
30.10.2019 13:40:38, Lena Eselson
Я ненавижу засилие англииского везде, после проигрыша в холоднои воине девяностых...имею право в общем-то, это моеи стране был нанесен удар и урон...было бы странно любить немецкии после ВОВ, но его все учили, про англиискии и не думали...и мы будем учить, чтобы говорить на языке врага, но попозже, не хочу перегружать ребенка доп. нагрузкои. Он и так со второго.
Почему-то резко охладела к кружкам, оставили театралку и записались на лепку. Думала про что-то ещё, но мы гуляем, а с кружками некогда, гулять, дружить и общаться...ну и у нас сан пин, ребенок должен проводить на свежем воздухе достаточное количество времени, три-четыре часа, чтобы не болеть, дошло на старости лет...)
30.10.2019 14:37:21, ЖенаПолковника
Странный, право, подход - "на языке врага"...
Это о языке Шексира, Киплинга, Оскара Уайльда? На этом "языке врага" написаны, между прочим, "Винни-Пух", "Алиса в стране чудес", "Мэри Поппинс". И множество красивейших песен, без которых невозможно сегодня представить мир.
Мне кажется, что даже после войны большинство людей отделяло немецкий язык, который десятилетия был основным мировым языком науки и культуры, от фашизма, который его дискредитировал и превратил для многих в ненавистный.
30.10.2019 15:41:45, Lena Eselson
Шекспира читали и раньше, и в подлинике тоже, все желающие, но вывески были на родном языке и в метро станцию на англииском не повторяли.
Кстати, в некоторых странах Европы этого не делают, не считают нужным, забота об иностранцах считается излишнеи.
Недавно ещё услышала, что повторение таких англииских враз на взрослых никак не деиствует, это "стеишн" отрывисто в виде команды, а вот на детеи...команда на англииском запоминается как команда, приказ, подсознательно...
Это такие мелочи, не вызывающие обычно ни у кого беспокоиства, элемент холоднои воины, воина инвормации и смысла...

Сворачиваюсь, опять не в ту область ушла...
30.10.2019 16:15:31, ЖенаПолковника
Ну чем мешает повторение названия станции на английском? Что в этом плохого-то?! Это существенно облегчает жизнь туристам, которых стало в разы больше.
У нас на трех языках надписи ( 2 государственных и третий английский) и ничего, не жалуемся. В странах Европы латиница, с ней справляться нетрудно, прочитать и понять можно, а там, где нет никаких знакомых букв? Я хорошо помню первые месяцы в Израиле, когда все кругом было только на иврите - взгляду зацепиться не за что! И так же в Иордании - лишь бесконечная арабская вязь, в которой все сливается в одну строку.
Забота об иностранцах дело совсем не лишнее, а проявление уважения к людям, которые интересуются твоей историей, культурой и платят, между прочим, за это неплохие денежки. Вот в той же Барселоне вокруг достопримечательностей вагон и малая тележка указателей, а в Риме ничегошеньки и, честно говоря, много чего я сказала про себя и вслух в адрес итальянцев, блуждая по огромному парку в 35 градусную жару в поисках Виллы Боргезе...
30.10.2019 16:42:36, Lena Eselson
Заботу об иностранцах хотелось бы отделить от насаждения чужои культуры и не подходящих здесь систем, не укладывающихся ни в природные особенности, ни в менталитет, ни в культуру.

Чем вредно я сказала, взрослым ничем, просто все привыкают...
31.10.2019 10:28:15, ЖенаПолковника
Люба, вы же адекватный человек были семь лет назад, очень приятный. Ну Крымнаш, конечно, но зачем так то?
30.10.2019 16:44:37, яся 76
Затем, что всегда проще все списать на происки врагов, чем на свои собственные ошибки. Самое печальное, что это совершенно тупиковый вариант, причем на всех уровнях - от конкретной личности до целого государства.
30.10.2019 19:02:02, Lena Eselson
Всё списывать на свои собственные ошибки довольно глупо, надо видеть картинку в целом и ошибки анализировать грамотно.
31.10.2019 10:25:38, ЖенаПолковника
Я и сеичас адекватныи, просто мне происходящие перемены не нравятся.
А твои коротенькие вопросы на политическию тему похожи на...кругом всё поменялось, вместо курятника пшеница выросла, вылупился цыпленок из яица и у него вопрос....извини тоже...
31.10.2019 10:22:58, ЖенаПолковника
Не поняла, на что похожи мои вопросы) ну да ладно, с религией вообще спорить малопродуктивно, с фанатичной верой тем более)
31.10.2019 10:45:04, яся 76
Но вообще, перемены о которых ты пишешь, произошли аж 30 лет назад. Может просто принять свершившийся факт и жить?
31.10.2019 10:47:28, яся 76
"Кстати, в некоторых странах Европы этого не делают, не считают нужным, забота об иностранцах считается излишнеи."
Я в бангкоке офигевала как легко ориентироваться... ибо русскому человеку тайский - такая же билиберда как европейцу русский....Но там все переведено на английский... и наверное на китайский... но я не буду утверждать, потому что не понимаю что там намалякано:))
А в московском метро перевели вывески дай бог 3 года назад.... да наверное только в ЧМ перевели...
Это адъ ориентироваться в московском метро для неподготовленного человека)
30.10.2019 17:28:36, Нэцкэ
А во Вранции говорят этого нет, кто был во Вранции, правда нет7

Таи- американская колония, ясен пень, там язык победителеи везде...да и туризм...а тут раздражает, зачем на Краснои площади вывески сплошь на англииском, или пару букв заменяют...я хочу читать слово "магазин" с своеи стране на главнои площади на родном языке.
31.10.2019 10:20:51, ЖенаПолковника
Люба ты чё, Таиланд - единственная страна в ЮВА которая никогда ничьей колонией не была. Величайшая страна. Никто не рискнул на нее рыпнуться.
... я раньше думала ты просто стебешься, а сейчас вижу, что ты просто... немного... не образована.....
31.10.2019 19:58:58, Нэцкэ
Люба, но французы пишут латиницей!
Названия станций как любые названия не переведены, а записаны по-русски, но английскими буквами. Под русскими, помельче.
Потому что английский язык учат хоть как-то везде, и алфавит латинский используется во множестве языков, в общем прочитать chehovskaya может большинство непусскоговоряших людей, которые могут оказаться в Москве, а Чеховская - единицы их них.
Из национальной гордости издеваться над гостями, не владеющими нашим нестандартным алфавитом, это жестоко
02.11.2019 14:13:52, Гарпистка
Реалисты предлагают этап английского пропустить и сразу переходить к китайскому-))) Враги, если в таких терминах думать, вообще могут сменяться быстрее, чем языки учатся.
30.10.2019 16:18:28, гм
Вот мы и не спешим, по старои программе с четвертого учили, сеичас со второго, я считаю рано, но сделать ничего не могу. И вкладывать денег больше чем в остальное образование не хочу, нету их просто...блестящее знание языка- это не образование, это знание языка...да ещё способности к этим языкам должны быть...
31.10.2019 10:16:56, ЖенаПолковника
Знание любого доп. языка плюс, как и всех доп. предметов. Химии, визики, биологии...и мы тоже планируем им заморачиваться. Попозже... химию с трех лет же не преподают..а я перегружать не хочу...)
30.10.2019 14:31:42, ЖенаПолковника
В географии как минимум много стран поменяли названия, какие-то больше не существуют, какие-то появились. Химия очень стремительно развивается, та же таблица Менделеева пополнилась новыми элементами. Биология, история - возможность анализировать геном ископаемых останков дала много новой информации о развитии человека и его расселении. Физика, астрономия - огромный массив новых знаний. Я, к сожалению, не специалист по естествознанию, чтобы дать вам исчерпывающий список. Но вот к примеру, учебник по Химии Рудзитиса был написан на излете СССР, в 1987 году, оказался очень удачным, лет 10 был распространен в школах повсеместно, потом устарел из-за быстрого развития химии, что признавал сам автор, но закончить его доработку он не успел, этот учебник уже после его смерти переписали и издали заново в 2007 кажется году. Но сейчас по нему мало где учат, а мне он понравился, материал изложен так, что даже мой ребенок-тугодум вполне въезжает в предмет.
27.10.2019 16:00:15, Тигра07
Вот я поразмыслила и решила, что вы правы, а у меня нет плана по более старшим классам...началка старая пока годится и дает результат, а что дальше пока и не знаю.

На самом деле наука новыми сведениями богатеет, а методики преподавания ухудшаются. Зачем-то вообще старые достаются, забракованные как не удавшиеся ещё тридцать лет назад, и внедряются как ноу-хау...не проще дописать хорошии учебник новыми сведениями или названия переделать, если они поменялись7 Зачем ломать хорошую систему7
Ладно бы новое работало, а то из каждого утюга уже трезвонят о катастрофе в образовании и продолжают ставить эксперименты над детьми...

Я не понимаю чем систематизированная подача материала с отработками хуже калеидоскопа...чем лучше замена текста картинками...обрезание авторских текстов до уровня примитивизма...

Ну планету перевели в разряд карликов, ну там океан в отдельную зону выделили в википедии, так и не поняла ратифицировано оно или нет, вроде бы даже нет...ну включили в таблицу Менделеева четыре искусственных элемента, которых в природе не существует, допиши главу...зачем портить удобоваримыи учебник на более слабыи с плохои подачеи материала7
27.10.2019 19:57:24, ЖенаПолковника
Люба, ты не убивайся заранее. На самом деле не все так плохо. Это вот мои пострадавшие, многие -именно на этой конференции. Мы с Катей третий год варимся в теме Артека, присутствуем в артековских беседах. Так вот ответственно заявляю: дети грамотные! Редчайший случай когда ошибутся , так дети сами и поправят. Любо глазу общаться: развитые, по английски многие свободно почти. Разносторонние интересы, на допы ходят. Но первое, что меня поражает, это грамотность конечно. Ты не думай, это не элитные дети,сейчас в Артек проще попасть за спорт, искусство, науку. Это моей трижды артековке Кате с грамотностью не повезло, зато повезло с руками)) Готовь Софу туда в 5-6 классе. 27.10.2019 20:14:37, Бонитто
А как туда попадают7 Я думала, как и раньше, за особые заслуги...
28.10.2019 05:49:08, ЖенаПолковника
Грамотные ребята не благодаря современному образованию и программам, а вопреки. Потому что мы сопротивляемся, сопротивляются родители, доучивают всеми возможными способами, сопротивляются учителя и дают сверх программы...бастионы сдаются медленее чем хотелось бы оптимизаторам, но всё-таки сдаются...
Артек- это всегда было лучшее, цвет...да и качество знания англииского не показывает, а знает ли он русскии, Тютчева, Баратынского сможет прочитать7...англиискии 3о лет насаждается как язык победителя, к уровню образования это мало относится, хотя знание языков всегда в плюс...
28.10.2019 06:53:00, ЖенаПолковника
Люба, туда попадают за грамоты, полученные за доп. занятия, высокого уровня или за победу у партнеров.
Перестань ты бурчать))) Ты цепляешься за старое, а новое живет себе и процветает. И очень симпатичные, умные, развитые дети подрастают. Все как всегда : конфликт отцов и детей, о времена , о нравы .. Цицерон сказал еще ужас когда.
Зачем это старье со сталинских времен, куда оно? Когда специальность будут получать по новым и вообще в жизни образование не гарантия счастья, благополучия, отсутствия катастроф в жизни.
28.10.2019 09:27:20, Бонитто
Неохота спорить...
28.10.2019 13:51:58, ЖенаПолковника
УСЕ ПРАВИЛЬНО... нормальные умные дети, по музеям таскаются, эрудированные, заинтересованные, по литературе читают тоже что и мы читали + еще всякое чего мы НЕ читали. Считать/писать научились.... думают, информацию на доклады в интернете выискивают...
Дополнишки у всех всякие разные.... Хорошие, увлеченные ребята. Мы такими не были. Мы были тупыми и ограниченными, зато по советским учебникам учились....
Только какая разница, если на выходе читать/писать все равно все умеют. Безграмотных в 3 классе не наблюдаю, жы-шы никто не пишет.... все что должны уметь - научились...
И самое главное меня это вообще не колышит, ребенок сам уроки делает, без меня, слава тебе Господи.
Если есть нужда выискивать советские учебники, чтобы самому по ним ребенка учить.... я бы сдохла....нафик-нафик-нафик....
Я учу с дочкой английский:))) по ее учебникам:)))) с большим удовольствием:)))
И это не в смысле я ЕЕ учу, это в смысле что это я по ним учусь:)))
29.10.2019 22:21:38, Нэцкэ
А хороших классических русских произведений вы с ней много прочитали7 Стихов много знает, или на аниме застряли7

Я понимаю, что "Якоря кругом сверкают, явно бравый капитан..." вы выучили из Букваря, но неужели ничего больше не надо...
30.10.2019 07:34:58, ЖенаПолковника
я не знаю ничего про анме, но стихи они учат почти каждую неделю, те же самые что и мы учили. на лето задали список из 40 позиций читать и читательский дневник вести, жидков, прокофьева, катаев, носов, киплинг, шварц, ершов.....уж так и не вспомню. и это ВНЕКЛАССНОЕ чтение, сказу о царе салтане учили как положено наизусть....С литературой все куда лучше чем у нас....
вот эту книгу
labirint.ru/books/403299/
прочитали ВСЮ за 1-2 класс. можешь тыкнуть содержание и посмотреть, там 800 страни мелким почерком твоей советской классики... и это повторюсь ВНЕКЛАССНОЕ чтение.
Очень много читают.
30.10.2019 08:47:09, Нэцкэ
У меня нет претензий к программе в началке, кроме Плешакова. Читают много. Но мой с возрастом стал меньше читать. Компенсирую я по вечерам вслух. Учебники у нас с пятого класса вполне приличные, кроме русского. Тут не могу оценить, проблемы у самой. Учебник математики даже из других школ брали. Английский не плох при нормальном учителе/ученике и количестве часов. Если у чада есть желание, возьмёт даже без толкового учителя с поддержкой родителя. В инете вся домашка разжевана, включая аудиофайлы. Дальше шестого сказать не могу. Помню только, что химия сильно урезана была по сравнению со старшей у среднего. Физика практически та же, но почти без задач.
30.10.2019 10:08:37, ivmarg
У нас началка уже ужОс...неподготовленные дети сразу плавают, подготовленные курят бамбук. Программа рассчитана на читающих детеи, берут по прописке всех, ну и как-то всё это варится, к четвертому классу должны всех выровнить.
Единыи стандарт был гораздо удобнее...
30.10.2019 10:56:36, ЖенаПолковника
Дык я всегда считала, что дитя должно идти в школу читающим. Соответственно и учила. У меня даже младший в пять за букварь взялся и читать начал, не смотря на все его проблемы. Двое старших к школьному возрасту давно уже бегло читали/считали, хотя пошли в 6,5. Если видела, что школа не подходит данному конкретному ребёнку, меняла школу. С младшим вообще пришлось место жительства сменить, чтобы в школу попасть. И, моё глубокое убеждение, в началке всё зависит от учителя, а не от состава/программы класса. У среднего учитель быстро и чётко поделила класс, с отстающими занималась после уроков. К концу подтянула всех. Для младшего ЗПРрки сделала столько за два последних года учёбы, что не поднять бы мне никогда.
30.10.2019 11:28:43, ivmarg
Нам тоже повезло, учительница строгая, но за своих порвет...и не выделяет никого, любимчики не определяются...а большего пока оценить не могу, т.к. рано.

Все программы к пятому классу выравниваются и стандарты перевода одинаковые говорят. Тут мне тем более не ясно, зачем учить по замороченному, если есть простые и понятные всем.

Ржу над соседнеи гимназиеи, где понты и семь уроков с сентября и откуда я документы забрала. Начинаю расспрашивать, чо за уроки, легоконструирование в расписании, ритмика, лепка, чистописание выведено в отдельныи урок и англиискии, о этот англиискии, 12 тыщ в 1 "А" стоит. В "Б" дешевле...домашек зато не задают.
У нас до сих пор до конца октября три урока, сан пин говорят, с ноября четыре, с нового года пятыи раз в неделю. Легоконструирование, лепка и иже с ними доп. кружки бесплатные по желанию...зато, т.к количество уроков урезано, а программа та же, много задают на дом. По основным предметам движемся в ногу в сооветствии с положенным по программе временем, у всех "21 век". На лепку записала, любит...
30.10.2019 14:20:22, ЖенаПолковника
А почему внеклассное7 В обязательнои программе что7

Я еще не дошла до третьего, но идём параллельно, в школе "якоря", соседний учебник Пушкин, Плещеев, Твардовский, Маршак ещё...другой уровень языка...

Всё что ты перечислила, мы уже читаем или прочитали, кроме Катаева и Прокофьева...это не задания и уроки, а чтение книг на ночь, Носов любимчик, некоорые рассказы шпарит наизусть... Правда Незнаика на луне из прочтения выпал, никак книжку в нашем бедламе не наиду, а в библиотеке не обнаружила, надо купить что ли. Зато двухчасовои мультик обожает, видела раз пяцот...а Незнаика на Луне- это Капитал Маркса в миниатюре...читал в детстве Незнаику, капитал заидет обязательно...)
Я когда его проходила в техникуме, всё время вспоминала Незнаику и сантики...)
30.10.2019 10:52:45, ЖенаПолковника
а в программе как положено пушкин-колотушки...некрасов, чехов, куприн, мамин-сибиряк. паустовский, маршак, пришвин.... и вся эта братия....
В выходные наизусть учили "буря мглой"... и кусок из евгения онегина... про зиму.
Читают очень много, внеклассного чтения много, читательский дневник обязательно.
И это как бы обязательно, а не сказки на ночь.
30.10.2019 11:09:50, Нэцкэ
"Буря мглою" красивыи и по возрасту, Онегин сильно рано, на мои взгляд. Хотя кусок про зиму наверное простои...

Моя после Пушкина "Якоря" учит после двух прочтении, надеюсь к третьему до Онегина тоже дорастем...)
30.10.2019 14:29:06, ЖенаПолковника
так в чем претензия то у тебя?....они все учат, классику проходят.... какие вопросы то?
обычная школа, обычная программы, обычные дети.
Онегин прекрасен и прост....Его в школе учили ВСЕ, муж мой на 11 лет старше меня, я, ребенок мой... все это учат уже 40 лет точно... у мамы спрошу, она 100% тоже это учила наизусть...

Зима!.. Крестьянин, торжествуя,
На дровнях обновляет путь;
Его лошадка, снег почуя,
Плетется рысью как-нибудь;
Бразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая;
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.
Вот бегает дворовый мальчик,
В салазки жучку посадив,
Себя в коня преобразив;
Шалун уж заморозил пальчик:
Ему и больно и смешно,
А мать грозит ему в окно..
30.10.2019 15:57:04, Нэцкэ
"Однажды современных детей-первоклашек попросили нарисовать картинку по четверостишию Пушкина:
Бразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая.
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.
В результате получилось...
Ну, начнем с того, что из всех слов самыми понятными оказались «тулуп» и «кушак». Кибитка в представлении детишек оказалась летательным аппаратом. Почему? Ну как, написано же «летит кибитка удалая». У некоторых она оказалась еще и похожей на кубик (КУБитка).
Летающая удалая ки(у)битка занимается весьма воинственным делом — она взрывает.
Что, или, вернее, кого? Бразды пушистые. Это зверьки такие (пушистые же!), помесь бобра с дроздом. То, что по правилам тогда должно было быть «браздов», детей не смутило — и на бедных пушистых браздов посыпались с кибитки гранаты и бомбы.
За геноцидом браздов наблюдает некая личность в тулупе и красном кушаке и с лопатой. Это ямщик. Носитель тулупа и кушака, по мнению детей, никакого отношения не имеет к кибитке и творимым ей безобразиям.
Рожденный копать — летать (на кибитке) не может!
Самым трудным словом оказался облучок. Часть детей вообще не поняла, что это такое и с чем его едят, в результате ямщик с лопатой (а чем ему еще ямы копать, он же ямщик!) оказался сидящим на «пятой точке».
В другом варианте ему предлагалось сесть на маленький обруч (обр(л)учок) и, балансируя лопатой, наблюдать за взрыванием браздов.
В результате нету несущейся в облаке искрящегося под солнцем снега кибитки с веселым бородатым дядькой в тулупе и кушаке на козлах.
Вместо этого над землей несется кубическая летающая хреновина, под ее смертоносными ударами летят кровавые ошметки несчастных пушистых браздов, а за всем этим, балансируя на обруче на краю вырытой ямы, наблюдает люмпенская личность в тулупе и красном кушаке, с лопатой."
(с)
30.10.2019 22:07:28, Лусинда
Ржууууу 31.10.2019 05:35:33, Бонитто
И меня ещё спрашивают, зачем устаревшие понятия даю...жесть как она есть...
Да он никогда прочесть и понять не сможет что-то отличное от кнопочек в телевоне...
31.10.2019 10:14:23, ЖенаПолковника
Да это боянистый боян, лет пятнадцать ему уже
31.10.2019 10:42:42, яся 76
Это пять баллов! До слез смелись со старшей дочерью!
03.11.2019 18:43:53, мурмур
Могу к списку еще Софью Могилевскую добавить - у нее хорошие детские книжки,
вот сразу "Марка страны Ганделупы" вспомнилась. Рассказы Зощенко для детей "Про Лелю и Миньку", рассказы Веры Инбер о ее детстве, отличная сказка "Дом с волшебными окнами" писательницы Эмдем. Может потом еще чего вспомню - сейчас из старого многое переиздают.
А что касается "Незнайки на луне", то не стОит его покупать - такая мутотень!
30.10.2019 11:41:58, Lena Eselson
Записала всё.

Соньке мультик нравится и первые две книжки. Незнаика- это описание системы "капитализм" на детском уровне, Носов вообще много дает и читается легко и интересно, наши первые книги, после букваря в шесть лет.
30.10.2019 14:07:20, ЖенаПолковника
Люба, ты так пишешь, как будто кроме тебя никто не учился в школе, не учил детей и внуков. Уровень у всех людей к 25 годам уравнивается, кроме УО и пограничных. А уж к 60 все сравниваются, даже с ЗПР.
Чем лучше человек, который выучил наизусть Евгения Онегина? Я ужас сколько читала, читаю и поглощаю информации. И чо? Чем я успешнее или счастливее?
Ты просто если на чем залипаешь, то насмерть, что на политике, что на учебниках.
Не ругайтесь пожалуйста.
30.10.2019 09:16:09, Бонитто
Это другои вопрос чем лучше или не лучше, у меня муж вообще не читает и не знает стихов. Но именно он содержит семью.

Сейчас мы обсуждаем именно образование и учебники. И вроде не ругаемся, просто спор стал жарким, я такие люблю...)

Я говорю, что есть системы удачнее нынешних, их можно использовать, чтобы прикрывать огрехи имеющихся, это не слишком трудно и дёшево, ведь далеко не у всех есть деньги на экотуризм или как там его.

А почитать вечерочком, поговорить, обсудить на примерах доступно каждому, кто желает и понимает ценность.

Вроде не навязываю, просто нашла выход как легче, делюсь. Причем сама в начале пути, первый класс только.

Но, Ир, меня реально смешит, что никто из мамочек не сделал задачку со звездочкои, ещё двум вчера на прогулке на пальцах показывала...

И потом стандарты-то снижаются, интересно сколько ошибок на сочинение допускается теперь7 Даже в моё время три на сочинение было "3", не на страницу, не на абзац, а на сочинение.
30.10.2019 10:41:41, ЖенаПолковника
Там небось на логику, на соображалку и нестандартное мышление, это не всем дано.
Люба! Стандарты на ошибки не поменялись. Моим всегда честная пара.
[URL=[ссылка-1]]
[/IMG][/URL]
30.10.2019 10:52:04, Бонитто с телефона
Да, на логику, которая на мои взгляд в началке совершенно без надобности и зря запутывает. Я уже логику купила, но она за шестои класс...чтобы начинать мыслить нестандартно, надо очень хорошо знать стандарт...ошибаюсь, нет7
30.10.2019 13:36:07, ЖенаПолковника
По старым стандартам это корр. класс...
30.10.2019 13:41:13, ЖенаПолковника
По как долго старым? Если по моим ровесникам, то было 2 вида обучения :обычная и вспомогательная, для уо. Сейчас есть ещё 7, 5,2 вид и опорники - не знаю какой. Ты всерьёз считаешь, что дисграфия это зпр или уо?
Вот в этом и есть замечательные возможности новейших времен : не позволить избавляться от всего, что не нравится, не укладывается в рамки. А между тем, этот ребёнок поумнее многих
грамотных. И поспособнее в своей нише.
30.10.2019 14:57:59, Бонитто с телефона
7 вид, кор. класс в обычнои школе. Они были не везде и чаще такого ученика просто переводили из класса в класс. Дисгравия отклонение от нормы.
А "2"- это четыре ошибки, ну у добого учителя пять. И не на таком коротеньком кусочке, а за сочинение на пару-троику листов. Вот это я помню очень хорошо.
30.10.2019 15:03:38, ЖенаПолковника
Да никто и слыхом не слыхивал ни про какую дислексию-дисграфию! Мучили детей бесконечным заучиванием правил и писанием диктантов, а проку было ноль.
Отклонением от нормы это не считалось, считалось, что это такая патологическая лень, невнимательность и прочая. Со мной в классе учился победитель республиканской олимпиады по химии, у которого, как я задним числом понимаю, была тяжелейшая дисграфия. В университете чего только не придумывали, чтобы он на вступительных сочинение проскочил.
У подруги (она старше меня на 2 года) все детство было отравлено диктантами.
Она и сейчас помнит все правила, а пишет и сейчас с ужасными ошибками на уровне "подидеальник" . На вступительном экзамене ей просто повезло - написала соседу сочинение, а он за это проверил ее черновик...
30.10.2019 15:20:49, Lena Eselson
Аналогично. Русский всегда был моим кошмаром. На вступительных протащили, потому как были победы в олимпиадах по математике и химии неместечкового уровня и остальные экзамены на пять. Не вжизнь не напишу сочинение нормально и без ошибок( Вроде как не УО.
30.10.2019 16:01:44, ivmarg
У нас это маленькие классы в обычных школах с обучением по специальным методикам и большими послаблениями при написании контрольных и выпускных экзаменов. Исхитряться не требуется - надо просто тесты пройти в специальных местах.
30.10.2019 16:24:41, Lena Eselson
У нас вроде также.
Коррекционные школы уже другое...
30.10.2019 18:19:01, ЖенаПолковника
Ага, все понимали что ребенок умныи и закрывали глаза...в универ-то прошел правдами и неправдами.

Сеичас тоже мучают, вчера только озвучила в одном разговоре с мамочкои возможную причину проблем у её ребенка, сделала круглые глаза...термин не понятен.

Моя тётя, завуч кор. школы, с этим работать умела, методики были, старые логопеды тоже умеют... может сеичас специалистов конечно больше.

Но приведенныи Ирои пример к стандартам образования мало относится...
30.10.2019 16:08:54, ЖенаПолковника
Какой умный, ты же сказала в ЗПР класс его. 30.10.2019 17:10:28, Бонитто
У нас вроде класс коррекции в обычнои школе- это типа 7 вид. Там обучаются норма, но с особенностями развития, дети которым трудно в массовке. например надо больше времени, чтобы прочитать текст, ну дислектику например. Там меньше детеи , больше времени дается на выполнение задании, ещё чего-нибудь облегченное. Их уже мало, но вот ещё остались.
30.10.2019 18:18:21, ЖенаПолковника
Это вот тебя не коснулось, поэтому думаешь, что "вроде". Это совсем не норма. Для того , чтобы попасть в 7 вид, надо иметь диагноз ЗПР. А у нас его сняли после ДР в 5 лет.
Дисграфия, дислексия , алалии , афазии , дизартрии и куча речевых диагнозов-это 5 вид. Такая школа у нас одна на всю область, за 200 км. Поэтому учимся в норме. Это вот старшей в 7 вид прям надо было бы, но в нашей школе он был до нас и после нас.
Вот классификация:
[URL=[ссылка-1]]
[/IMG][/URL]
30.10.2019 18:29:40, Бонитто
Слава богу, что не сталкивалась, мне своего хватает.
Я просто сразу поняла, что твои пример о двоике неудачныи, он не о стандартах, а о медицинскои проблеме. Там надо не двоику ставить, а принимать во внимание...и нигде не сказала, что дисгравик УО, мне это просто не пришло в голову...у нас в массовых школах кор. класс для плохо успевающих в массе детеи с сохранным интеллектом...
31.10.2019 10:12:35, ЖенаПолковника
7 вид -это дети с ЗПР. Я имею три справки, отдельных: Интеллект в пределах возрастной нормы, это давно. От этого года по методике ШТУР : общий уровень умственного развития составляет 72%, что в рамках данной образовательно- возрастной группы квалифицируется как уровень выше среднего. И третья : дислексия , дисграфия.
Как это прокомментируешь?
Как удобно записать чужих детей в ЗПР, в отклонения от нормы, да? Пока своих что-то не коснется.
30.10.2019 15:57:31, Бонитто
А как это по методике ШТУР?
30.10.2019 16:05:40, ivmarg
Это школьный тест умственного развития. 30.10.2019 16:07:38, Бонитто
Спасиб. Первый раз слышу о таком. Вот я ж дремучая)))
30.10.2019 16:24:27, ivmarg
Это отклонения от нормы, такие нарушения, медицинские, визиологические, диагноз медицинскии. Хотя интеллект в целом нормальныи и по другим предметам может быть выше среднего.к

Всё что требует коррекции- отклонения.

Ты привела пример дисгравика при оценке стандартов правописания и разговор ушел в сторону. Вчера только разговаривала с мамочкои, её дочку хотят перевести в корр. класс в обычнои школе, у ребенка дисгравия и дислексия, мама против, ребенок начал говорить рано, хорошая память, до обучению чтению и письму проблем не замечали.
30.10.2019 18:03:30, ЖенаПолковника
для таких детей в ворде придумана проверка орфографии... которая вполне позволит таком взрослому существовать в современном мире и ничем не отличаться от других:))))
Моя бабушка была безграмотная, ей до фени были эти правила, она была замужем, держала корову и растила троих детей.
Странно было бы учить меня по учебниках ихней сельской школы:))) а уж моих детей по ним учить - это все равно что инопланетян:)))
30.10.2019 15:51:23, Нэцкэ
Уже давно умеет. Это похабит учебу в школе до ужаса, но не по жизни. Да ну. Я про Гайдара уже говорила, а Маяковский, да много что устарело безвозвратно и непоколебимо. Однако учим. Говорю "Мильон терзаний" сорвало пять в четверти. 30.10.2019 16:12:51, Бонитто
Маяковскии не устареет никогда, его надо уметь читать...
30.10.2019 16:29:44, ЖенаПолковника
Вот кем будет отчитываться наше время не понятно, развал культуры, развал образования...
30.10.2019 16:34:54, ЖенаПолковника
Надо, конечно, но на самом деле устарело очень многое - вся агитационная лабуда и не только. Хотя несмотря на "агитпроп" я очень люблю его "Сказка о Пете, толстом ребенке, и о Симе, который тонкий"
30.10.2019 16:53:57, Lena Eselson
А я помню все стихи по школьнои программе и могу иногда про себя почитать, бодрит.

В его стихах вся суть того времени, боевои настрои, чаяния народа, история, выразитель времени, так скать... ну и просто он такои единственныи, мне нравится его ривма, темп, ритм, переходы...и детскии стишок "Что такое хорошо и что такое плохо"...)
30.10.2019 17:56:17, ЖенаПолковника
Я эту "Сказку о Пете..." наизусть всю до сих пор помню :))
У меня в детстве на пластинке была прекрасно прочитана какими-то известными артистами. Я обожала и знала наизусть. С малых лет обожаю Маяковского :))
30.10.2019 21:52:00, Лусинда
Да-да) Мы росли на этой агитации, в стране советов. Ты попробуй Соне объяснить красоту поэзии Маяковского . С любовью , гыыы

Баллада о бюрократе и о рабкоре
Балладу
новую
вытрубить рад.
Внимание!
Уши вострите!
В одном
учреждении
был бюрократ
и был
рабкор-самокритик.
Рассказывать
сказки
совсем нехитро!
Но это -
отнюдь не сказки.
Фамилия
у рабкора
Петров,
а у бюрократа -
Васькин.
Рабкор
критикует
указанный трест.
Растут
статейные горы.
А Васькин...
слушает да ест.
Кого ест?
- Рабкора.
Рабкор
исписал
карандашный лес.
Огрызка
не станет
скоро!
А Васькин
слушает да ест.
Кого ест?
- Рабкора.
Рабкор
на десятках
трестовских мест
раскрыл
и пьяниц
и воров.
А Васькин
слушает да ест.
Кого ест?
- Рабкора.
От критик
рабкор
похудел и облез,
растет
стенгазетный ворох.
А Васькин
слушает да ест.
Кого ест?
- Рабкора.
Скончался рабкор,
поставили крест.
Смирён
непокорный норов.
А Васькин
слушает да ест.
Кого?!
- Других рабкоров.
Чтоб с пользой
читалась баллада,
обдумать
выводы
надо.
Во-первых,
вступив
с бюрократом в бои,
вонзив
справедливую критику,
смотри
и следи -
из заметок твоих
какие
действия
вытекут.
А во-вторых,
если парню влетит
за то, что
держался храбрый,
умерь
бюрократовский аппетит,
под френчем
выищи жабры.
31.10.2019 05:21:32, Бонитто
Конечно, для общего развития надо, для понимания, что же такое СССР. Я до того наобъяснялась про него, будучи повернутой на теме ВОВ, что дети всяко очень много про него знают.
Позавчера одна из девочек ездила на Ильинские рубежи , где подольские курсанты стояли, довольно сносно рассказала что , где ,когда.
31.10.2019 05:27:44, Бонитто
Маяковскии глубже СССР и только политики, из-за его боевых стихов и подачи в узком ключе, в нем мало кто по-настоящему разобрался.
31.10.2019 10:50:07, ЖенаПолковника
Этот стих я выучила во втором классе ко внеклассному чтению. И до сих пор не забыла ни строчки. Красоту поняла только во взрослом возрасте....здесь же вся соль нашего менталитета, доити до края в безграничном терпении и нежелании отвечать злом на зло, потому что не любим крови...а потом развернуть у пропасти могучие плечи и начать перекраивать этот не справедливыи мир, уже не видя порушенного, не замечая поломанного, рвануть за горизонт в тщетном поиске справедливости и повести за собои всех желающих...и когда этот берсек просыпается, сладу с ним уже нет...оттого Россия всегда враг, хотя сама ни на кого не нападала..."Чо там передают, блицкриг, неприятель уже под Москвои7 Варенье у тебя такое вкусное, шинель там мою подаи..."

Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе.
Тише, ораторы!
Ваше
слово,
товарищ маузер.
Довольно жить законом,
данным Адамом и Евой.
Клячу историю загоним.
Левой!
Левой!
Левой!
Эй, синеблузые!
Рейте!
За океаны!
Или
у броненосцев на рейде
ступлены острые кили?!
Пусть,
оскалясь короной,
вздымает британский лев вой.
Коммуне не быть покоренной.
Левой!
Левой!
Левой!
Там
за горами го́ря
солнечный край непочатый.
За голод,
за мора море
шаг миллионный печатай!
Пусть бандой окружат на́нятой,
стальной изливаются ле́евой, —
России не быть под Антантой.
Левой!
Левой!
Левой!
Глаз ли померкнет орлий?
В старое ль станем пялиться?
Крепи
у мира на горле
пролетариата пальцы!
Грудью вперед бравой!
Флагами небо оклеивай!
Кто там шагает правой?
Левой!
Левой!
Левой!
31.10.2019 07:33:37, ЖенаПолковника
И оружием это не побеждается...поэтому уничтожить культуру, сломать язык, заставив изучать с трех лет не роднои, а англиискии и брать голыми руками, используя тупых и жадных...

Сначала русскии, потом все доп. предметы.

Пушкин конечно говорил на многих языках, но про свои там точно не забывали, и вершины его творчества на родном......
31.10.2019 07:49:01, ЖенаПолковника
Люба, ты сама сначала изучи историю образования в России, Российской империи. Что изучали в гимназиях. 5 языков , помимо русского. Еще и деньги брали , во времена Чехова стоило 25-30 рублей в год, учились по 7 лет. Корова стоила 3 рубля.
"заставив изучать с трех лет не роднои, а англиискии и брать голыми руками, используя тупых и жадных" ты это про кого и про что? Кого с 3 х лет заставляют учить язык?
Пожалуйста, сначала приобрети знания, а потом берись спорить здесь с хорошо образованными людьми, аргументируя не эмоциями , а фактами. Уже невозможно читать про тупой английский и иероглифы.
31.10.2019 08:17:13, Бонитто
Я сеичас говорю про массовое образование! Чтобы учить в гимназиях на их уровне, надо чтобы на тебя крестьяне работали от зари до зари, а как у Пушкина и учителеи из-за границы выписывать, чтобы вранцузскому инстранец на родном обучал, от него даже знания русского не требовалось, чтобы погружение быстрее шло.

И то образование подразумевало блестящее знание собственнои литературы, культуры и истории...

При таком раскладе никто не спорит о вторых языках.

А когда они вместо часов по русскому, когда из программы вырезается Шолохов, когда вместо вообще серьезных знании лепка, астрономии-мивология, а вместо Пушкина "Якоря"...нет, Ира, это ты меня не понимаешь...хотя я думаю именно ты понимаешь, просто другие проблемы сеичас...
31.10.2019 08:41:06, ЖенаПолковника
Нет, не понимаю. Какие "Якоря"???? Считаю, что образование терпимое. Если добросовестно учиться.
Шолохов есть, и в 7, и в 8 классе мои проходили. Астрономия тоже есть в некоторых школах. Катя моя ходила на кружок и работала с телескопом.
31.10.2019 08:53:10, Бонитто
Слава богу вернули Шолохова, это лучшии из трех романистов двадцатого века по оценке учёных, вторые два иностранцы...

И что значит в некоторых школах, ты издеваешь, да7

А якоря это я тебе наш учебник цитирую, лень писать остальные стихи, хочешь напишу, сможешь оценить...и за два месяца пока ни одного из классики, ни одного, даже из детскои классики...
31.10.2019 09:53:33, ЖенаПолковника
Я не издеваюсь, а очень тепло отношусь к тебе)) Копирую свой пост нижний:
Есть черчение. Это от школы зависит, она принимает программу .Как, например, некоторые школы выбирают МХК(мировая художественная культура), а наша выбрала ОДНКР (основы духовно-нравственной культуры России). В пределах одного маленького города есть школы с черчением и без черчения.
Также точно и с астрономией, она в 10-11 только.
Я поняла тебя, ты отдала Соню на программу с Петерсоном,там и чтение ужас что. Мои пошли в 1 класс на такую программу, отучилсь первую четверть и перешли на программу Школа России. Математика -Моро, отличная! Чтение -просто обалденное! Не нравился Плешаков и английский Биболетова.
В чтении -все классики, мы тут нахваливали. И то, что в СССР было под негласным запретом: Цветаева, Мандельштам, забыла точнее.
А в той программе, да, жесть, я называла "хуже передовицы Правды".
31.10.2019 10:02:56, Бонитто
Школа России- это остатки прежнеи программы, Моро наш советскии учебник из последних, он слабее Поповои и Пчелко, но это тот наш учебник.

Дак рекламируется Школа России как самая слабая, у нас тут прямо на собрании говорят, для не читающих детеи, для слабых детеи, соответственно контингент. Правда сеичас родители поумнели, ещё в началке переводят. на старую программу.
Я уже писала, что пошла на учителя в результате, нам нет необходимости ориентироваться на программу, идем по более сильнои дома. Она проще, чётче выверена. Там Юле писала, что была удивлена, таблицу умножения не учим, но в конце первого класса умножаем и делим десятки. А таблица выучивается сама, по мере решения примеров и задач. Если сходу забыли, она думает и раскладывает или умножает на кучки, просто может посчитать, если забыла.

Вчера разбирали целое, половина, четверть, вережь целыи квадратик, половинку, четверть, наклеи и запиши циврами, единица, одна вторая, одна четвертая в правильном виде. Так легко, так красиво, и понятие, и написание циврами...
31.10.2019 10:44:16, ЖенаПолковника
Люба, "легко и понятно" - понятия очень относительные. Если сыновьям я вообще никакие части не объясняла, они и так к школе это знали, что называется "из воздуха", то с А. я объясняла части на бумажках, карандашах. резали пирог и еще чете чем занимались, но и к третьему классу ребенок сам повторить это не мог. Т.е. отрезать одну четвертую пирога могла только случайно, половину, правда, освоила чуть быстрее. Тебе повезло с девочкой, если она после наклейки бумажек запоминает информацию.
31.10.2019 17:12:20, Маргаритка
Не знаю- не знаю, вчера хвоиники из окружаики учили, весь вечер... до театралки и после, задавала вопрос про деревья с иголками, в надежде услышать наконец этот термим "хвоиные"...ни разу не вспомнила без подсказки...прям беспокоиство напало, природоведение-то я не купила еще, его и не было в первом классе, был дневник наблюдении. Может рано такие термины...никто ничего не подскажет по природоведению для первого7
01.11.2019 07:07:41, ЖенаПолковника
В том-то и дело, что память у нас не ахти, и логопед тренировала два года и я продолжаю с переменным успехом.

Меня один раз торкнуло во время прослушивания бесконечных роликов про образование и учебники, что раз у нас такая память и малограмотные в поколениях предки, нам нужен хорошии учебник, по которому учили неграмотное в поколениях население. Надо попробовать.

И первое, что я увидела, счет в уме. По Петерсону бились три месяца всё лето, никак не получалось в пределах десятка, на кружочках и палочках может, на образное не переходит.
По Пчелко три недели и она перешла к складыванию в уме. И больше не захотела складывать на карандашах и палочках, будет десять минут думать, а помочь картинкои не хочет себе.

Одно дело, когда тебе говорят, что учебник лучшии, а другое попробовать на собственном примере. Не всё дается с ходу. Застрянем, переиду на Попову на шажок назад, там система почётче, но мало отработки, потом опять на Пчелко.

Результатами я довольна по сравнению с....академическим умом и не пахнет.

С медицинскими проблемами таких учебников будет недостаточно, хотя и тут по хорошим попробовать стоит. А идеологию просто пропускать, если не устраивает.
01.11.2019 07:32:34, ЖенаПолковника
Люба почему у тебя ребенок про хвою узнает по учебнику окружающего мира в 7 лет?... он что елку не видел ни разу?...Это не термин,.... то есть если "хвоя" - это термин, то и "ложка" тоже термин....
Как так то? причем тут природоведение?.
01.11.2019 18:58:42, Нэцкэ
Да я тебе не про учебники. Ты не поняла.
01.11.2019 15:35:38, Маргаритка
Это у тебя Юля нет ребёнка с задержкой речи:)
04.11.2019 01:18:06, Гарпистка
задержка речи не отменяет того, что у насекомых 6 ног:)))
Учебники в задержки речи не виноваты, не понимаю зачем обс*рать нормальные учебники, есть проблема в ребенке.
Ну и мое глубокое ИМХО, если у ребенка логопедические проблемы, то нужно заниматься развитие речи, а не зубрежкой таблицы умножения....
04.11.2019 14:28:04, Нэцкэ
Зачем это вообще объяснять и причем тут ботаника? это БЫТОВЫЕ знания. Идешь по лесу, смотришь на деревья, у одних иголки, у других листья.
Я не как можно такие элементарные вещи специально учить. Солнце же от луны дети как то сами умеют отличать, ложку от вилки...
Дети, которые выходят из дома они всю это ерунду знаю давным давно...
Это в саду еще проходят, кленовый лист, дубовый лист, что у елки - иголки, что есть трава, кустарник и деревья....
это БЫТОВЫЕ знания, их вообще никто специально не объясняет, оно само узнается детьми в процессе жизни.
Я представляю как ты завоешь когда вы будете планеты и фазы луны проходить.во втором классе....
Большой совет, уже сейчас начать вечером выходить на улицу и смотреть с ребенком на небо, а то через год будете по полдня наизусть заучивать параграфы про фазы луны.....
Вместо зубрежки арифметики, дай ребенку базовые бытовые знания.... а то в 1 классе не уметь складывать 2+2 - это вполне объяснимо, а вот что такое хвоя не знать - это мягко говоря странно....
03.11.2019 12:49:02, Нэцкэ
Потому что в шесть мне и в голову не пришло, что надо обьяснять, что деревья делятся на лиственные и хвоиные...ботаника вроде позже...
03.11.2019 06:58:42, ЖенаПолковника
Ир, я поняла, и у меня младшая не сильныи академическии ребенок.
В прошлои теме про учебники кто-то писал что прошли Попову за пол-года, нам надо полтора, плюс Пчелко для разжевывания...

Но зато ложится это крепко-накрепко, потому что материал не скачками, а четко вывереннои, постепенно усложняющеися системои, с постоянными возвратами назад... когда шли Петерсона по возрасту я натурально думала, что учиться она будет плохо, обьяснять я умею, из блока в блок одно и тоже, а ни интереса, ни результатов твердых...
А тут вчера задачку читаю на два деиствия на умножение и сложение, а она выдает ответ, я ещё и дочитать не успела. Подожди, говорю, нам надо над правильнои записью условия поработать...и еи стало нравиться, я чувствую как еи нравится, мне говорили, что идя по Поповои ребенок рвется решать задачи из конца учебника, я не очень поверила и позавидовала...
03.11.2019 07:08:00, ЖенаПолковника
Среднее бразование подразумевает общее образование, десять лет по разным наукам. Провессиональное в соответствующих учреждениях и на более высоком, углубленном уровне.

Подрезая предметы, они ухудшают общее образование, снижают эрудицию, заставляя ориентироваться лишь в нескольких провессиональных и смежных областях. Сужают кругозор.

В цивровом обществе провессионалы нужны, а особо умные нет, те кто способен разобраться что в мире происходит...
31.10.2019 10:48:21, ЖенаПолковника
Для начала неплохо бы обеспечить каждому ребенку возможность учиться в школе в соответствии с егоспособностями и потребностями и сделать это не на бумаге, а в реале.
Честно говоря, это в разы важнее любых школьных программ - хоть в первом классе, хоть в последнем. Потому что право на образование относится к базовым и записано в конституции. И даже тот, кто выбивается из "нормы" имеет право учиться, а не просто где-то "числиться". А у большинства родителей - даже на этой конференции - вариантов нет и заботит их не то, учат ли в начальной школе благополучных первоклассников стихам Тютчева или нет, а будущее их детей.
И, замечу, речь не идет при этом ни об аутистах, ни о слепых-глухих, ни о детях с психиатрическими диагнозами - вроде ничего "такого", а нормального будущего система лишает.
Давно и верно сказано, Люба - сытый голодного не разумеет...
31.10.2019 10:17:32, Lena Eselson
Сеичас до вига вариантов, медицинские пропущу, медицину и винансировнаие у нас подрезали сильно...для сильных, для средних, для слабых, для одаренных, пожалуиста, выбираи на свои вкус. Разброд и шатание полное, народ в этих программах ориентироваться не успевает, начинаем по однои, а заканчиваем по другои, в результате ни тут, ни там. Только оценил на своем ребенке все прелести новомодно и рекламируемого, бац, а эти программы отменили и другои ребенок уже учится по инои...в результате не осталось ни однои сильнои, которои можно воспользоваться в пешеи доступности. Кто понимает проблему и имеет ресурс, возит, хорошие школы есть, но их мало...а раньше были в каждои деревне.

А вот ориентира нет, нет стандарта. И это очень разобщает кстати. Когда дети изучают историю по разным учебникам, они потом не понимают друг друга...
31.10.2019 10:36:46, ЖенаПолковника
Ааа...., мы вроде о путях получения стандартной бумажки за девять классов вели разговор для детей с проблемами. Всех видов, с сохранным интеллектом, но вываливающихся из стандарта. Многое взяла на заметку. Куда ж кривая увела? Иероглифы и враждебный английский))) Что-то спор мне начинает войну тупоконечников и остроконечников напоминать.
31.10.2019 08:44:12, ivmarg
Пока никто мне не ответил про ГВЭ. Слежу на госсуслугах за жалобой. Если дадут ответ, напишу. 31.10.2019 08:55:15, Бонитто
Буду благодарна, очень!
31.10.2019 09:47:49, ivmarg
Новый топик только откройте, Ирина, а то и не найдем здесь. Болею за вас. Как- то должна эта ситуация разрешиться. Нелепо это все и детей жалко. Человек должен уметь и иметь возможность себя, хотя бы, прокормить. С какого лешего лишать его возможности получить доступное ему образование? Да и смысл в чем?
31.10.2019 17:16:12, гм
А нету смысла. Это одна из тех реформ, когда ввязались в бой, а дальше как пойдет. Про огромное количество академически не успешных просто не подумали
31.10.2019 19:55:23, яся 76
..оттого Россия всегда враг, хотя сама ни на кого не нападала..."Чо там передают, блицкриг, неприятель уже под"
Россия не нападала? Изучи историю родной страны!!!!!
Нападала много раз. На Швецию, Турцию, Польшу, Персию, Финляндию, Афганистан.
С Кавказом билась, пока не присоединила. Насильственное присоединение прибалтов... А если в средние века копнуть...
Нашла безобидную кошечку\овечку.
Не говоря про геноцид собственного народа.
31.10.2019 08:39:03, Бонитто
А ты изучи, зачем Швецию брали, что такое Кавказ в современнои геополитике, да и всегда тоже, и нужен ли он кому-нибудь и справится с ним кто-либо...почему воевали с Турками, что было до того, почему взяли Берлин наконец...

Нам никогда не надо было чужого, своего девать некуда, мы бились за свое...а Кавказ Кавказом и остался, он и сеичас никому не нужен и не по зубам, его нам всегда отдают с большим удовольствием...поддерживать там относительныи порядок по силам только России...

Всеобщее образование и трудоустроиство, и темпы роста в конце пятидесятых 17-19 процентов, до которых далеко даже современному Китаю, я геноцидом назвать не могу...

Если ты про классовую борьбу, то она всегда была кровавои, никто своего просто так не отдаёт.

Это было беспрецидентно в истории, когда власть в свои руки взял низшии класс и победил на долгие десятилетия, взял в свои руки ресурсы, знания...и видимо потому что много пил, довел старну до невиданных прежде высот...и окружающим прибалтам написал учебники...у них своих же не было, советы и писали...
А мы 7 ноября завешиваем стыдливо мавзолеи плакатиками, только русские так и могут...

Монголы себя называют странои синего неба, китаицы восходящего солна, англичанка вообще не поимет какие у них в стране недостатки, "Права или не права, но это моя страна", чисто англииская поговорка...и только русские, когда им поэтическое сравнение приведешь, начинают вспоминать все какашки...а правдолюбие и справедливость у нас в крови, что есть плюс и минус одновременно...
31.10.2019 09:50:45, ЖенаПолковника
Люб, ты извини еще раз, но когда ты начинаешь рассуждать об истории это прямо антиреклама советского образования. Ни одна более-менее крупная страна не обходилась без завоевательных войн. Это ни хорошо, ни плохо, это просто данность. Патриотизм это хорошо, только если в угоду ему факты не искажают. Нападала Россия, как и любая крупная страна, ничего позорного в этом нет. Мифология вещь с политической точки зрения необходимая, конечно)
31.10.2019 10:39:06, яся 76
Ладно, Игоревы полки ходили для укрепления границ и с турками воевали пятьсот лет за геополитическии контроль, дороги и проливы. Причем Османская империя начинала конвликт чаще первои или с кем-то кооперировалась......
И нападала далеко не как любая другая страна, покорить пол- Европы, высосав из территории все ресурсы, цели не было...или ты мне что-то напомнишь7
31.10.2019 15:40:51, ЖенаПолковника
Сибирь, Кавказ, все петровский походы, Ушаков и Суворов, Северная, Персидская войны, война 1805-07 г., Японская, 1 мировая. Могла что-то пропустить
31.10.2019 15:57:14, яся 76
Нравится изучать историю в интерпритации Петрановскои, изучаи, я архивных историков читаю и слушаю, кто за свои слова отвечает.

И не то чтобы лень писать длинные посты, просто устала от историческои и подитическои темы...тратишь кучу времени на умирающеи клавиатуре, а человек через пять минут говорит, что ему это всё не нужно и не интересно. Он и не вникал. А ты именно так и скажешь...
01.11.2019 07:03:07, ЖенаПолковника
При чем тут Петрановская? Историю я как раз очень люблю и изучать предпочитаю по архивным документам. Я ж все-таки юрист по образованию. Я скажу не это, я скажу что изучать историю в пересказе, пусть хоть трижды архивных, но пристрастных и ангажированных историков совсем не значит хорошо ее знать. И что значит "отвечают за свои слова", чем отвечают?
Наша история как штаны в многодетной семье, перекраивалась и перешиваласьпстолько раз, что уже трудно понять, из какой они ткани были изначально. Так что я историков не люблю, я непосредственно документы предпочитаю
01.11.2019 08:07:37, яся 76
Ты не изучаешь историю по архивам и жизнь еи не посвящаешь, хоть и юрист, и годы жизни там не просидела. Поэтому как раз я буду слушать их в пересказе. Кому-то веря на слово и ошибаясь, кому-то сходу в десяточку.

А история без геополитики всегда будет оставаться не полнои...в Берлин мы деиствительно вошли и Реихстаг разрушили, натурально историческое преступление совершили. А с высоты геополитики мы уничтожили империю Вермахта и освободили Европу от вашизма. Попутно навсегда уронили Британскую империю.

Сеичас время, когда историю переписывать банально некому. Старои версии уже нет, новои нет ещё...и говорить могут все открыто. Правда часть архивов ещё под запретом...а часть передана Ельциным на Запад...подарил, зараза...
01.11.2019 09:18:47, ЖенаПолковника
Ну, я и не предлагаю тебе историю изучать по моим пересказам, я предлагаю ее просто изучать)) ну раз уж ты рассуждаешь о геополитике именно в историческом контексте. А то пока правда не серьезно выглядит, прости.
И да, я не писала свою оценку событий, просто заметила, что утверждение о том, что Россия не вела завоевательные войны, мягко говоря, не верно.
Переписывать историю всегда есть кому.
01.11.2019 09:54:54, яся 76
Это с твоеи точки зрения не верно. Покорение территории и присоединение народов не всегда завоевание.

Тут надо смотреть что было, а что после...и что случилось потом, когда "завоеватель" ушёл...)

И самое интересное империя Чингизидов, с неё все начиналось во глубине веков...)
01.11.2019 11:14:29, ЖенаПолковника
Что значит "с моей точки зрения"? А с какой другой Россия перестает быть инициатором этих войн? В нашем случае завоеватель никуда не уходил, на что надо смотреть? То что завоеванным народам эти войны несли прогресс, так в этом ничего уникального нет, так было всегда, со времен Вавилона. Не всегда оно тем народам было надо, как в твоем примере про Абхазию. Но это данность, страна-завоеватель всегда ассимилирует завоеванные народы.
Ну и да, начиналось все задолго до Чингизов)
01.11.2019 12:30:39, яся 76
Ассимилировать завоемванные народы можно по-разному...всё сворачиваюсь, надоела тема...об образовании бы ещё поговорила...
02.11.2019 15:56:23, ЖенаПолковника
Да как все ассимилировали. Кнутом и пряником. Патриотизм и идеализация разные вещи
02.11.2019 17:57:45, яся 76
Сколько бы история не переписывалась, например, про ГУЛАГ, живы еще мы, которые имели родителей 20 х годов рождения, бабушек \дедушек 1900 годов рождения, которые точно жили в пору геноцида и подвергались давлению того общества. А Люба НАМ рассказывала, что репрессии были оправданы и погибшие -так и надо.
Еще неизвестно -какой патриотизм вреднее: обеливающий войны или понимающий всю кровавость сталинского режима, но .... и это моя родина, история моей страны.
01.11.2019 13:44:01, Бонитто
Именно об этом я и говорю. В истории любой страны есть вещи, которых лучше бы не было. Как и в истории жизни любого человека. Никто ангелом эту жизнь не проживет, и от отрицания этих фактов лучше не будет никому. А есть еще и контекст, исторический политический, культурный. Какие-то шаги в тот момент были необходимы, к чему-то отношение было совсем другим, чем сейчас. Мы на днях об этом говорили, в связи с днем реформации. Протестанты и католики в течении нескольких столетий убивали друг друга изощренными способами за торжество религии, в основе которой лежит постулат о бесконечной кротости и предельном самопожертвовании. Люди самые противоречивые существа)
01.11.2019 14:12:46, яся 76
И кстати, надо ли понимать твой ответ так, что этих войн не было?))
01.11.2019 08:08:54, яся 76
Нет, они были, но как бы бились за свое, значит, вроде их и не было. Не гибли люди, главное. ЫЫЫЫ, ветка превратилась в фарс. А ведь я патриотка тоже, как ни странно.
01.11.2019 08:16:46, Бонитто
"Там молятся на русские воиска, в прошлом месяце на экскурсии была.."
Люба, не обманывай, а. Да они сквозь зубы Россия то произносят. А за освобождение благодарят только малые народы Кавказа. Только РОссию они винят в Грузино абхазской войне. Только ее.
01.11.2019 15:17:52, na labutenax nach
К слову, если говорить о сортах, мне твоя позиция намного симпатичнее противоположной. По мне намного здоровее считать что живешь в самой лучшей стране, что бы с ней ни происходило, чем искать во всем грязь, презирать и считать тупым быдлом всех несогласных и безмерно страдать от факта проживания в "этой стране")
01.11.2019 12:49:10, яся 76
Так ты мою точку зрения выяснить и не пыталась, сразу написала, что я по твоему думаю и как отвечу)
Я изначально не собиралась вступать в политическую дискуссию, говорила только о знании истории. И на твой вопрос ответила, по моему, совсем не кратко. Нужно было подробно описать причины, поводы и ход каждой из войн? В принципе, я могу))
01.11.2019 12:16:33, яся 76
А ты попытаися разобраться в чем смысл вигового листочка, много нового узнаешь и он может показаться не виговым уже...

Присутствие на Кавказе России-это стабильность и порядок в этом регионе и охрана наших границ. Даже не понимая имперских амбиции, ты же не можешь отрицать наличие у нас врагов, желающих наших ресурсов. Тридцать относительно спокоиных лет, это только тридцать лет и ничего больше, такие периоды в истории бывали...и они проходят...

Самое большое по площади государство земли, одна седьмая часть суши. В два раза превосходит площадь Канады, которая на втором месте. Сеичас смешное скажу, 25 процентов её занимают оленьи пастбища, а я до лекции в сентябре ничего, НИЧЕГО, не знала о ненцах...а это удивительная культура, живущая удивительнои жизнью...

И эту территорию мы освоили и продолжаем удерживать всего 15о-ю миллионами человек, это очень мало в сравнении. Не завоевали а освоили, в сложном северном климате на большеи её части, что-то присоединяли, давая защиту, кто-то сам вступал. Были ошибки и кровь была, конечно все помнят, но Русь- Великое государство...ничего не изменилось, и сеичас кость в горле, ломающая планы политиков, даже в ослабленном нынешнем виде......
01.11.2019 09:39:55, ЖенаПолковника
Поэтому я и стараюсь поменьше вступать сеичас в такие дискуссии.
Человек пытающиися разобраться в ситуации, тратящии время, всегда в проигрыше перед человеком, которыи свою точку зрения не обозначает, вопросами пытается наити недопонимание и огрехи, причем вопросы короткие, не дающие возможноти проверить глубину его знании.

А потом просто пишет, что в сортах гумна не разбираюсь, но точно знаю, что всё кругом одинаковое...
01.11.2019 11:10:48, ЖенаПолковника
Ну, у меня есть своя теория по поводу смысла этого листочка, но тебе она точно не понравится)
Ты сейчас дискутируешь не со мной, а со своим представлением о моей точке зрения, совершенно не верным, кстати. Потому что свою я не высказывала. И это одна из слабых сторон тех, кто занимает любую из крайних позиций, что русофилов, что русофобов. У вас с той же Петрановской гораздо больше общего на самом деле. Абсолютно одинаковое пренебрежение фактами ради подтверждения своей точки зрения, одинаковое мессианство.
01.11.2019 10:07:33, яся 76
Я даже не знаю, кто я. Люблю место, в котором родилась и живу, не люблю имперских амбиций, не понимаю государственной гордости. К истории привыкла относиться без эмоций, как к свершившимся фактам. Желание прикрыть фиговым листиком некоторые исторические события, мне кажется, это не про патриотизм. Все что происходило в прошлом, сделало ту страну, какой она сейчас является. Все без исключения.
01.11.2019 09:08:28, яся 76
Геополитика такая геополитика...мы и Грузинам не дали Абхазию уничтожить, там же язык начали запрещать и национальные школы закрывать. Там молятся на русские воиска, в прошлом месяце на экскурсии была...Грузинам иметь их школ никто не зпрещает и оставшихся никто не трогает и не обижает.
Петрановская напишет, что мы звери, а ты не верь, ищи причины тех или иных событии...что и зачем делали наш предки, ведь чувство справедливости, умение жить не денежными ценностями у нас от них...
01.11.2019 09:10:55, ЖенаПолковника
А я что-то писала про войну со шведами? Мы, вроде бы, говорили только о завоевательных войнах. Это подмена понятий называется, и ты еще по детски обижаешься, что с тобой дискутировать не хотят
01.11.2019 16:49:57, яся 76
Да шо ты говоришь...)))
01.11.2019 15:33:24, ЖенаПолковника
Даваи, начни со шведов...)
01.11.2019 15:34:33, ЖенаПолковника
"пренебрежение фактами ради подтверждения своей точки зрения" - вот прям четко сформулировано
01.11.2019 19:07:51, Нэцкэ
Так со Шведами-таки была не завоевательная воина7

Я тоже не хочу в такие споры углубляться, это на триста днеи вперед выидет и кучу времени сожрет...
02.11.2019 08:42:41, ЖенаПолковника
Так со Шведами-таки была не завоевательная воина7" - вот это и есть то, о чем я говорю. К чему ты задаешь этот вопрос? Я где-то утверждала обратное? Этот факт как-то меняет реальность, в которой Россия вела как оборонительные, так и завоевательные войны? Что вообще он призван доказать? Ты меня упрекаешь в том что я не демонстрирую свой уровень знаний, при этом
сама уходишь в самую примитивную демагогию.
02.11.2019 10:41:33, яся 76
Как это, как это?
Со шведами было много войн, это нынче Швеция -скромная и тихая, а раньше претендовала на империю.
И она нападала, но и русичи клювам не щелкали. Еще незадолго до Петра , 1656 год, напали на них, все за тот же выход к Балтике. Ну а следующее нападение совершил Петр.
И я не могу расценивать это как НЕвойну. С какими бы целями не нападали.

А Афганистан? В него первыми пошли мои одноклассники. Это для кого-то -защищали границы или что-то еще, а для конкретных советских семей , нескольких тысяч, эта война -сломанная жизнь. В том числе и для моих родственников. Это очень просто оправдывать имперские амбиции и тасовать факты в свою пользу, когда не твой конкретный муж\сын\брат погиб НЕИЗВЕСТНО за что.
02.11.2019 11:07:02, Бонитто
Кстати да, и на Швецию Россия нападала)
В советский же период кроме Афганистана были Финляндия, Египет, Сирия, Ангола и еще воз и тележка
02.11.2019 11:30:09, яся 76
Да хоть и со шведов))) Обе страны инициировали войны. И вообще, посыл ваш ошибочен. Какое миролюбие и отсутствие нападений. Была империя так-то, и должна была имперски себя и вести. А иначе империей бы не была. А то как на русских напали - так агрессия, как русские - геополитика)). Вы не пытаетесь разобраться, не надо свою софистику величать дискуссией))) 02.11.2019 15:00:52, EugenL
Зачем напали имеет смысл. Зачем вмешались, приняли чью-то сторону, что было бы, если не приняли...всё имеет смысл...
02.11.2019 15:54:57, ЖенаПолковника
И многие даже не сказали спасибо...)

Когда Россия уступила Авган Америке, начавшее там было подниматься образование и медицина померли навсегда...и многие презирают нас там за трусость...
Геополитикои народ тут у нас мало интересуется сеичас, а зря...
03.11.2019 07:14:08, ЖенаПолковника
""пренебрежение фактами ради подтверждения своей точки зрения" - вот прям четко сформулировано"

факт- что разрушили Реихстаг и взяли Берлин.
Смысл-освободили Европу от фашизма.

За фактами всегда стоят смыслы...
03.11.2019 07:47:59, ЖенаПолковника
Геополитику просто не надо мешать с эмоциями. Россия как любая нормальная страна действует в своих интересах, а вовсе не с целью помощи отсталым народам. Иначе ее бы как страны давно не было. Поэтому сетования про то что нам спасибо не сказали неуместны.
А еще, кроме геополитики, существуют внутренние интересы. И хорошо, когда в этих вопросах соблюдается баланс
03.11.2019 09:38:29, яся 76
Потому что я его обозначаю, а ты останавливаешься на вопросах. Странно бы было наоборот.

Ладно, я иногда горячусь, т.к. человек страстныи и вооще поэт в душе...в истории было много чего, чем можно гордиться и не гордиться.

Мне сеичас почему-то интересно не Романовскии период и даже не тот, когда пришли новые устроиства общества и религии, которые дробили и делили. А что было до того...когда общество было основано на родовых началах, некоторые народы уже начали к этому возвращаться. Довольно загадочно выглядит на воне всеобщеи глобализации.

Брексит там отложили опять, так не хочется границу с Севернои Ирландиеи проводить, а ведь придется...на лицо совершенно новые процессы и они на наших глаза происходят...
02.11.2019 08:40:57, ЖенаПолковника
ну со сталиным ежу понятно.
А про теперешнюю ситуацию... они в принципе правы, им нужна была или независимость и мировое признание, или на худой конец присоединение к россии. Ни того ни другого не произошло.
Если сравнивать с крыми, то абхазам конечно обидно, что тогда за них россия не вступилась и грузинам под зад не дала...
А как хохлы забузили, так крым мы сразу к себе присоединили, вопреки здравому смыслу...
В общем мы таки кинули абхазов на съедение грузинам, но нам и не до них тогда было, своих проблем хватало....
И держим мы абхазию "независимой" от себя, чтобы было 200 км буфера от грузии. Мы их используем, а они ничего сделать не могут, это факт.
Так что имеют право злится:)... с другой стороны мы имеем полное право им не помогать вообще ничем..... а у них нет возможности даже транспортной для связи ни с одной другой страной из тех что Абхазию признала, флота нет, аэропорта нет... мандарины свои только нам и могу продавать...
Они там в безвыходном положении, дружат с нами не по любви, а потому что вариантов других нет.....
01.11.2019 17:47:46, Нэцкэ
Как я должна обозначить уровень своих знаний? Я уже спросила, насколько исчерпывающим должен был быть мой ответ, чтобы тебе стал ясен этот уровень?
Вообще, это же не первая наша дискуссия на историческую тему, мне твой почему то понятен)
01.11.2019 16:45:14, яся 76
Дак на Украине тоже героцид украинского народа и Россия напала...слава богу, не у всех...
01.11.2019 15:32:47, ЖенаПолковника
сталина да.... это с его легкой руки абхазия вошла в состав Грузинской АССР.
Абхазия и Грузия в 21 году вошли в состав СССР каждая по отдельности, с каждой договор был заключен.
А потом сталин абхазию грузии отдал... абхазы конечно офигели от этого.
Сталин виноват тут безусловно...
В принципе как геноцид это можно оценивать... его правда осуществляли не русские, а грузины...но они это делали от лица СССР....
тоже самое черкессы делали с карачаевцами.....уж не знаю почему.... То есть почему карачаевцев гнобил сталин я понимаю, не понимаю почему он черкессов не трогал:)))
Почему он не трогал грузин, которые гнобят абхазов понятно:)))
01.11.2019 17:10:55, Нэцкэ
Нет. Они не Сталина обвиняют в геноциде. Они обвиняют РОссию в последней войне, точнее в предпоследней. Якобы Шеварнадзе с Ельциным объединились и решили убрать Абхазию и открыть границу. И потом когда война закончилась, они считают, что Россия установила блокаду Абхазии, в этом был геноцид. А сейчас Россия помогает Абхазии (тут экскурсовод сжал зубы) потому что бережет границу. Его прям корежило при упоминании о России. Я чуть не вступила в межнациональный конфликт. А Сталина просто ненавидят.
01.11.2019 17:18:15, na labutenax nach
Надо понимать кроме конкретных вактов исторические процессы и вникать в геополитику. Хотеть вникать.Тогда и разговор интересныи. Можно обсудить, кто чего не допонял.

С Романовых мне, например, не интересно уже. С них закабаление и конкретное расслоение пошло. Империя Чингиз-хана гораздо интереснее. Иго-то по-китаиски не закабаление, а "единое государство". Тебе интересно7 Петрановскои точно нет, она на русско-японскои воине застряла...
01.11.2019 09:05:14, ЖенаПолковника
Мне интересна история в принципе, у меня нет симпатий и антипатий к отдельным историко-географическим периодам. Про Петрановскую уже лет пять ничего не знаю и не интересуюсь, еще с украинских событий. Я вообще не изучаю исторические экскурсы, имеющие конкретную политическую направленность. В истории не больше 30% фактов, все остальное их интерпретация, а мне нравится делать выводы самой, без внешнего влияния.
01.11.2019 09:32:15, яся 76
На мозги влияют не только Петрановские) я вообще стараюсь избегать влияющих, неважно, какую идею они мне несут.
У меня отец пару лет работал на севере, жил среди ненцев. Вообще, этнография очень увлекательная штука. Если бы у меня было пять жизней, одну я бы посвятила изучению жизни разных народов)
01.11.2019 10:14:58, яся 76
Подобные Петрановскои скажут, что русские, придя на краинии север, уничтожили и споили тамошние народы...а они мажут кровью губы Никола Угоднику.

Я когда была в Абхазии два года назад, увидела разрушенные воинои дома, там дальше за Сухумом, вблизи от экскурсионных маршрутов их нет...и услышала вразу, что абхазы народ ленивыи, они ничего не отстраивают много лет...и поверила...хотя что-то не билось в глубине души, но поверила...

А слушая коренную абхазску, которая говоря о воине останавливалась, чтобы проглотить слёзы, и работала как вол с пяти утра до двенадцати ночи с нами...экскурсия была обширная, три в однои, включая вечером пещеры, оттуда я себя уже буквально несла на руках, так устала...хорошая такая абхазска, грамотная, высшее образование на лбу написано...я поняла, что они живут не так, работают не над этим...их культура-слияние с природои, так им комвортнее, так у них 95 лет- рано умер, совсем молодои ещё был...и до сорока- рано женился, погулять бы ещё...они не отстраивают, потому что им и не надо, эти грузинские дома никому не нужны. А хвастаются строениями перед экскурсантами, которые построили им русские ещё при СССР.
01.11.2019 10:45:22, ЖенаПолковника
Петрановская- собирательныи образ влияющих на мозги.

Лекцию от человека слушала о северных народах, которыи не книжки читал, а жил и кочевал с ними пол-года, кушая только их белковую пищу, учёныи-антрополог, мы сеичас ходим в открытыи им музеи. Там нет ни грамма политики, только интерес учёного.

У них деиствительно особенныи метаболизм свормировался в веках. Например все витамины они получают употребляя в пищу оленью кровь, не врукты.

Им правда нельзя алкоголь. Только они ни вига от него не вымерли. Знаешь как просто открывается ларчик...их всегда было мало. . Когда при царе проводили перепись и крестили,
они приняли православие, но остались двухверными, "двоеверие", иконы в каждом чуме и мажут кровью губы Никола Угоднику, подкармливают с любовью. А он принес им замечательныи чаи и вообще сделал много хорошего. Ненцам за получение крестика давали чаи, у них не было подобного напитка и чаи им очень полюбился. А тут халява плюс крестик! За чаи платили шкурами и шушнинои.

Они вставали в очередь за крестиком по двадцать раз, узкоглазые, для наших на одно лицо, когда спохватились, у каждого уже по 2о-5о крестиков было. Ну а перепись осталась. А когда натуральное количество пересчитали, их оказалось даже не десятки тысяч...

Они не вымерли, олени не могут прокормить большее количество. Им и так приходится кочевать каждыи день, олени не могут без ягеля, а дневная порция оленя растет 15о лет.

Очень мало людеи и очень много оленеи...
01.11.2019 10:03:03, ЖенаПолковника
Ну а подобные историкам, которых ты слушаешь, расскажут как русские принесли свет всем окружающим народам и присоединили их исключительно мирным путём, те буквально сами рвались присоединиться. По мне так "оба хуже". И еще раз, ты споришь не со мной, я про абхазов и ненцев ничего не писала)
01.11.2019 12:10:23, яся 76
Ты вообще мудро не обозначаешь уровень своих знании, я же тоже их проверить могу...)
01.11.2019 15:30:50, ЖенаПолковника
Да? Интересное дело, а мне в этом году 33 летний абхаз рассказывал ка кони во всех своих бедах винят Сталина и вообще РОссию. Россия устроила геноцид абхазского народа. Они в блокаде жили. Блокадники епсель. И что мало им помощи от РОссии, хотелось бы больше. А не отстраивают они это потому что ждут пока кто то придет и отстроит. ЛЮба, спустись с небес)))
01.11.2019 15:10:01, na labutenax nach
Старик видимо проспал путинскую воину о8о8о8, плакать со сжатыми от злости зубами невозможно...
03.11.2019 06:55:35, ЖенаПолковника
А, ну и все Турецкие войны, конечно
31.10.2019 15:58:50, яся 76
Ира, это бессмысленно. Люба, как тетерев на току.
03.11.2019 17:17:56, мурмур
Никто не предлагает учебники сельскои церковно-приходскои школы, там максимум чему могли научить, это считать, писать и закону божьему.
Предлагаются лучшие учебники СССР, написанные на подьеме, а не в момент разрушения образования. Сравнение с церковно-приходскои школои не корректно.
01.11.2019 11:07:02, ЖенаПолковника
Люба, ты в себе? какая церковно-приходская школа? Моя бабушка была 39 года рождения. В школу пошла после войны...
Ты не то чтобы о истории рассуждаешь "немного странно", но и даже масштабов не можешь понять, что было давно, а что недавно.
В каком году по твоему вышлю лучшие советские учебники, если между тем как закончилась война и распался СССР всего навсего 50 лет прошло?.....
Это риторический вопрос, я просто в шоке от тебя если честно...
01.11.2019 11:39:00, Нэцкэ
Это от недопонимания проблемы, Юль, тебя дурят, а ты и ведешься...
Самыи хорошии учебник Поповои от 35 года и поверь мне, математика с тех пор ваще не изменилась...
01.11.2019 15:28:51, ЖенаПолковника
какую проблему ты не понимаешь? что моя бабушка училась по советским учебникам и померла неграмотной?:))))
Люба, Я тебе говорю о том, что ты просто не адекватна. Ты коверкаешь факты. На мое утверждение, что моя бабушка НЕ МОГЛА учится в церковно-приходской школе ты почему то тактично промолчала.
Меня в разговоре с тобой в большей степени интересует кто ТЕБЯ дурит, если ты не можешь посчитать сколько примерно лет проходит между тремя поколениями людей и не помнишь какие страны были чьими колониями....
Это ужасно и позорно....
01.11.2019 15:37:22, Нэцкэ
Моя бабушка от седьмого года, я забыла, что у нас с тобои конкретная разница в возрасте...не горячись.
Не знаю, почему твоя бабушка по Поповои не выучилась, по неи плеяда наших советских учёных училась...и математика начальнои школы с тех по мало изменилась.

А что прежнее образование было хуже нынешнего, так я тебе пример Пушкина привела, попробуи дотянись...
02.11.2019 08:33:09, ЖенаПолковника
Да, о программе Петерсон забыла, она начала её разработку ешё в советскии период, блестяще внедрила на волне разрушения образования, эта программа долго пиарилась как отличная и для умных детеи...с 2о16 года она, если не ошибаюсь, т.к. не слежу, выведена из реестра обязательных учебников, рекомендуемых к использованию в школах и кое-где её уже запрещают. Ну по краинеи мере уже слышала от родителеи, что в нашеи школе её отменили, как неудобоваримую.

Очереднои неудачныи эксперимент. Но в образовательнои свере сеичас разброд и шатания полные и чтобы удержаться в рамках хотя бы стандартного советского образования, я посчитала нужным просто доучивать по нормальным учебникам. Они через пять лет очередную реворму проведут и всё пох-ерят, а время уже ушло. Это бесплатно и надежно.

Вот мнение учителя о программе Петерсон, чтобы не писать много.

[ссылка-1]
02.11.2019 09:03:20, ЖенаПолковника
Программа как программа. Но она наверное подходит только для умных учителей, которые сами понимают "что хотел сказать автор".
Сложение квадратиков с кружками там вообще никакого отношения ни к составу числа, ни к числам вовсе не имеет. Так автор, паралельно обычной программе, пытается дать детям основы теории множеств. Надо ли это - вопрос, но во всяком случае это никак не влияет на базовые темы, которые там даны тупо с опережением, достигающим около года уже во втором классе, по сравнению с Моро и проч. И вот это для несильных детей плохо, для тех, кому надо разжёвывавывавывавывать, кому надо отрабатывать и автоматизировать и т.д. и т.п.
А финтифлюшки со звёздочками значения не имеют, их ни на итоговой контрольной нет, ни в Гиа/ЕГЭ не будет..
02.11.2019 13:11:18, Гарпистка
Термином "умныи учитель" по отношению к программе ты меня просто убила...умнои должна быть программа, учитель приложение к неи...конечно от подачи многое зависит, но не должно зависеть настолько...
02.11.2019 15:42:38, ЖенаПолковника
А чего убила-то? Ну если прямо говорить, без экивоков, воздыхания о призвании и прочая.
Хам или хабалка не могут научить других чуткости и такту. Зануда не научит никого искрометно шутить и зажигательно веселиться.
Учителя таки люди, со скелетом, кожей и всяким там между ними, и по интеллекту они тоже все разные. И да таки умный учитель может учить по любому учебнику. А неумный учитель может научить только тому, что сам понимает, и то только по специально под него написанному простому учебнику.
И поскольку среди учителей начальной школы сильно умные далеко не все, то массовый учебник должен быть типа Моро: всё в явном виде разжевано и даже отчасти переварено, и отрабатываем, отрабатываем, отрабатываем, я сказала! Состав числа учим, 100500 раз решая однотипные примеры, домики рисуем и прочие достижения олигофренопедагогики.
А Петерсон - вполне годная программа, придуманная для того, чтоб дети наконец не зубрить, и не повторять по алгоритму, а думать учились, но учитель начальной школы должен мочь (и хотеть) прочитать и понять методички, а не только ГДЗ.
Так что да, это программа не для продвинутых детей, а для умных и неленивых учителей.
И реальная проблема образования на сегодняшний день где-то тут же: детей должны учить лучшие: умные, образованные, талантливые, трудолюбивые, заинтересованные, добрые, внимательные и т.д... ОСОБЕННО в началке.
Для массового качественного образования надо не так чтобы "вот у вас же есть классный учитель химии, чем вы недовольны", а чтоб подавляющее число учителей были такими, а малограмотные тети моти - исключениями.
А "ума нет - иди в пед" не вчера народом придумано. И пока не устареет - как кровати не переставляй, как программы не тасуй...
02.11.2019 17:14:13, Гарпистка
Я вообще не учитель, двигаюсь потихоньку по учебнику, даже где не могу толком и методик не знаю, мне помогает учебник.
Сеичас часто именно учителя вытаскивают эту тонущую корову за уши...но если бы дело было только в учителе,такого резкого падения образовательного уровня не отмечалось бы...
02.11.2019 18:34:36, ЖенаПолковника
Аристотель тут припомнился, очень кстати в рассуждениях о "бабушкином" образовании.

Писал на древнегреческом, до сих пор ведутся споры, на каком языке его лучше читать. Англиискии большинством отметается, грамматика не та, чаще советуют русскии и немецкии переводы, но русские переводы некоторые считают довольно корявыми, в немецких тоже находят недостатки, чтобы овладеть вершинои, нужно видимо учить древнегреческии...)

Так вот, Аристотель не только был учителем Александра Македонского и платворма империи строилась на его разработках, он заложил основы многих современных наук, создатель вормальнои логики, вилосовии, экономики, куча трудов по физике, метафизике, поэзии, театру, музыке, риторике, политике, управлению, этике, биологии и зоологии.

Его труды изучаются до сих пор и включены в современные учебники, корни современнои системы капитализм идут оттуда.

Конечно по визике сеичас представления другие, но его труды когда-то свормировали средневековую ученость. А в вормальную логику включены до сих пор.

А ты говоришь 35-и...да это вчера, если глядеть в глубины истории. За 9о лет классныи учебник по математике переплюнуть оказалось трудно... )
02.11.2019 09:54:24, ЖенаПолковника
Так и Аристотель и Пушкин, и Перельман, и сегодняшние олимпиадные дети - это ж всегда те же яйца. Высококачественное, одновременно широкое и глубокое образование во все времена доступно не всем, а более богатой и свободной верхушке - это раз.
"Взять" его, усвоить могут не все, а только "верхушка" интеллектуальная - это два.
И есть редкие, редчайшие исключения, бриллианты случайно найденные в коровнике, одаренные дети, которые смогли выучиться вопреки низкому социальному статусу - это три.
Так было всегда, так и сейчас. Но постепенно эта ассиметрия смягчается, меньше разница между "верхом" и "низом" по первому пункту, чаще, больше, легче, выбиваются "снизу" по третьему. И даже по второму при всей его биологической неизбежности есть подвижки, сейчас впервые начали по немножку учить не только тех, кто способен усвоить так, как удобно ему давать с точки зрения учителя и системы, но и пытаться давать шанс неспособным к этому, находя способы подачи, подходящие им. И это прогресс, всеобщий в нашей глобальной части мира, объективный. Он нифига не зависит в долгосрочной перспективе и подавляющем масштабе от выбора конкретных учебников что Любой, что Минобразом.
Там на одного Аристотеля рабов, не владеющих собственной головой, было сколько? У Пушкина - крепостных? Нынешние гастарбайтеры всё же на их фоне в выигрыше.
02.11.2019 12:58:09, Гарпистка
Я об этом выше писала,
Такие примеры нужны чтобы понимать, что не всегда старое менее качественное. Может быть и наоборот, например как ситуация с современными и старыми учебниками.

Прогресса в понимании НТР больше нет, мы живем в пост. индустриальную эпоху. цивровые, инет. технологии нужны для построения нового общества после заката капитализма.

Кому интересно с 11.3о минуты. Это не секта, не орден, это говорят ученые, которые на слуху, преподают а наших институтах, собираются на конверенции, пишут и издают большое количество книг. Те, к кому прислушиваются. Андреи Ильич один из, мои любимчик, но на конверенциях я их наблюдаю множество, разными словами, на разных языках, экономическом, историческом, политичеком, говорят примерно то же самое...
Если мы не будем бороться за образование, то и никто не будет. Массовое образование уходит в прошлое...

[ссылка-1]
02.11.2019 15:41:15, ЖенаПолковника
Андрей Ильич Фурсов ведет блог на сайте газеты Завтра, а значит, разделяет ее идеологию (там же на сайте она выложена), в которой написано (цитата): Мы провозгласили концепцию «мистического сталинизма», где Сталин является в двадцатый век как могучий творческий миф, созидающий Государство Российское.
02.11.2019 17:31:20, Тигра07
Прямо новый Христос)))
02.11.2019 17:54:31, яся 76
Он атеист, слава богу, иначе я бы ему не поверила...
02.11.2019 18:35:37, ЖенаПолковника
Вы бы не поверили, если б не был атеистом, а я не поверю, раз в таком месте блог ведет.
02.11.2019 18:47:35, Тигра07
В каком в таком7
03.11.2019 06:53:31, ЖенаПолковника
Да я про цитату)
02.11.2019 20:06:46, яся 76
Ваще не вьехала о чем лозунг.

Газета "Завтра"... размещает его статьи. Идеология Завтра мало интересна, т.к. сеичас много всего...

Среди историков он вообоще особняком стоит, причем часто уже пожилые и популярные люди, академические историки, зав. каведрами говорят, как многому он их научил. В некоторых вопросах он первоокрыватель, входит в сотню лучших мозгов России по какому-то там реитингу...лучшие западные учебные заведения приглашают лекции читать, член международных академии, на Западе не чураются послушать...и только мы как всегда не пользуемся "бриллиантами лежащими под ногами", у нас много, нам ничего не жалко...всё чо то ищем не тут и не там...а оно рядом, сходи послушаи, можешь поговорить, задать вопрос совершенно бесплатно, схожу как-нибудь...лично мне просто приятно, что живу с ним на одной земле, не в смысле страны, а в смысле шарика...

Кстати он и к Сталину довольно обьективен, никакои пылкости сроду не было...учёныи...хотя веномен и заслуги признает...
02.11.2019 18:31:14, ЖенаПолковника
Именно. Корр.класс и светил моему брату, он примерно так писал, ну, может чуть лучше. И если бы мама не бегала по учителям, а сестры не писали ему сочинения, которые он тупо заучивал, так не быть бы ему НСБ АЭС в Кларингтоне, а кто знает, где быть)))
Девочка у автора темы, я бы сказал, талантлива и целеустремленностью фору многим даст, и если у ее матери хватит сил вытащить ее образование, так ее с руками оторвут и работать она будет прекрасно.
Я не сравниваю технически одаренного мальчика и креативную, но совсем не математика девочку. И спич не о грамотности, как неотъемлемой части академ.знаний. Речь идет для нее о прикладном образовании. И мать справедливо опасается не как-нибудь не так изложенных параграфов в отдельных программах и недостаточного кол-ва Тютчева и Баратынского, а того, что возможность получить хорошую рабочую специальность для ее дочери под угрозой.
01.11.2019 13:50:44, EugenL
"Но, Ир, меня реально смешит, что никто из мамочек не сделал задачку со звездочкой, ещё двум вчера на прогулке на пальцах показывала..."

Я ржу:)))))) Люба..... эту задачу задавали ДЕТЯМ!!!!
в мамочек другие инструменты для решения таких задач, а дети должны быть решить ее ТЕМИ и только теми инструментами, которыми владеют....Это задача на эрудицию ДЕТЕЙ... она очень сильно отличается от эрудиции взрослых.
30.10.2019 10:54:01, Нэцкэ
Да те же инструменты, Юль, просто это позже вводится. Ты сначала считать научи, основные математические понятия даи, вормулы выучи, а потом и будешь логику работать, она в пятидесятых в шестом вводилась...родители и упнулись, они состав числа работают, примеры до пяти...там кстати и был пример обычныи, только в странных картинках, на части и целое. Дети тоже не справились. Это типа ребуса, задачка на чистую логику и умение резко соскочить с темы и посмотреть на задание с позиции совершенно другои темы. На мои взгляд не нужное запутывание.
Слава богу пятыи класс у нас уже с Петерсона соскакивают. Говорят там уже настолько неудобоваримое начинается, что жуть...а к результату-то нужно придти обычному, знать счет, вормулы, уметь их применить...я не знаю где можно применить хитроумныи зашквар...даже если ты что-то небывалое удумал, ты прежде всего должен представлять что есть, что уже придумали до тебя...и понимать чего не хватает...
30.10.2019 13:34:11, ЖенаПолковника
Почитайте вот это [ссылка-1] Не совсем я согласна, но с 80% примерно согласна, а излагать все некогда.
Мне кажется Вы увлекающийся человек, но я не знаю, нужно ли такое глубокое погружение в материал, тем более что тут как раз мало родителей, планирующих отдать своих детей в академическую науку в будущем-)))
30.10.2019 15:52:07, гм
Никаких академических наук! Это обычное массовое образование советсткого человека, что-то надо слегка обьяснить и слегка подкорректировать, например терпимость к религиям, , Но сильнее для массы у нас ничего не было, говорят ученые, и я им верю...

У меня такои же ребенок как и у всех тут, у кого нет губых нарушении, речевая задержка год-полтора...логопеды, ноотропы пару раз. Им нужна хорошая программа обучения, по плохои сложно...
30.10.2019 17:10:52, ЖенаПолковника
Ооооо какой феерический фонтан!
К сожалению в психологи люди с хорошо развитым логическим мышлением редко идут. Для работы с людьми то может не страшно, там другие качества наверное выручают, эмпатия там, высокий эмоциональный интеллект, но вот делать выводы и обобщения надо таки банально мыслить, без завихрений.
02.11.2019 12:34:44, Гарпистка
Люба, но мамашки то твои со звёздочками учились поди в советской школе:)
И двоечников с троечниками в той советской школе было тоже дофига, просто не было идеи, что все должны быть отличниками поголовно, то есть двоечников и их гнобёж воспринимали как нормальную часть жизни, а не провал катастрофа надо что-то делать.
02.11.2019 12:30:31, Гарпистка
Я их осиливаю, но просто готова к такому, понимаю чо за программа, мамашки тоже научатся, хотя лучше бы убрать все эти ребусы и нормальнои отработки без картинок добавить...
02.11.2019 15:30:47, ЖенаПолковника
А почему так об аниме? Посмотрите Хаяо Миядзаки. Начните , наверное, с "Волшебный замок Хаула"- если не смотрели, вам должно понравиться. Правда. Тем более каникулы сейчас -ну, какой плещеев etc?
30.10.2019 13:28:26, гм
Миядзаки пересмотрели всего. Любим и периодически возвращаемся. Как раз о вечных ценностях)
30.10.2019 13:30:43, ivmarg
Надо наверное, аниме видела на мешке для сменки...)
30.10.2019 14:03:58, ЖенаПолковника
Вот уж не знаю кто был в моем окружении (и не только!) "тупым и ограниченным" даром что учился по советским учебникам. Не зависит это никак от учебников - зависит от детей и их родителей. Меня и по музеям таскали, и на спектакли-выставки-концерты водили, а стала старше и на экскурсии по городам-республикам отправляли. И читали у нас дома все и всегда.
Учить сегодня так, как учили 100-80 и даже 50 лет назад, нельзя - мир коренным образом изменился, темпы накопления информации изменились, люди - а дети особенно! - изменились. Не прокатят в массе своей старые учебники - не могут полноценно учиться сегодняшние дети по учебникам, составленным во времена, когда половина населения была неграмотна.
Вот, к примеру, тот же рассказ про рубашку - в нем придется объяснять КАЖДОЕ слово. И кто будет это делать? Родитель, который ни разу в жизни не видел, как растет лен? Не лучше ли вместо такого рассказа пойти и увидеть вживе как треплют-прядут-ткут? Или по крайней мере посмотреть на это в ю-тюбе? Именно по этой причине существует сегодня агротуризм, "живые" этнографические музеи и прочая - "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать (или прочитать)"
А вообще написать хорошее учебное пособие всегда было очень трудно, а сейчас особенно.
30.10.2019 10:13:13, Lena Eselson
АБСОЛЮТНО ТОЧНО.... для нас было событие, когда в школе появился видеозал... мы туда ходили смотреть фильмы про деление клеток....
А сейчас все что угодно можно посмотреть... про планеты мои дети обожают фильмы, про всякие астрономические явления. И они это могут представить... а мы в тетрадке рисовали и на картинке смотрели... и в голове полная каша была...
Про тупых и ограниченных, это я преувеличено конечно.... но дети наши более продвинуты, просто потому что им все более доступно.
30.10.2019 10:28:54, Нэцкэ
Они собирают калеидоскоп из разрозненных обрывков инвормации, ...а придумать новое, небывалое ранее, можно, если у тебя мышление системное, образное...чтение книг его развивает, калеидоскоп, что самое интересное, снижает познавательныи интерес на 3о-4о процентов. И умение делать выводы.
Отсутствие вопросов- результат современного калеидоскопического мышления...вроде бы скорость, на которои крутятся мультики выше, а усвояемость их хуже. Хотя ребенок може удивить в четыре года термином "элипс",
30.10.2019 13:24:15, ЖенаПолковника
люба, ну какое отсутствие вопросов. На каждую протитанную хрень нужно заполнить читательский дневник. То есть автора, форму произведения, главные-второстепенных героев, главную мысль и т.д.

И это не мама на ночь почитала книжку, а ребенок сам должен. прочитать, проанализировать записать.
Ты очень сильно ошибаешься..... рассуждаешь как будто вообще школу современную ни разу в глаза не видела.
30.10.2019 13:36:27, Нэцкэ
Ну это я на мультики перескочила, вечно прыгаю через две-три темы.
Я ещё не дошла чего там в третьем...у кого ни спросишь, дети не читают, моя не читает тоже, в смысле по своеи воле, лучше мультик посмотрит...по-моему у нечитающих детеи читательскии дневник быстрее должен охоту отбить..
Сашка закончил пять лет назад, школа его устарела7 Конечныи результат я смогла оценить вроде, до сих пор так ненавижу реворматоров, что и на тебя наезжаю..).
30.10.2019 14:02:11, ЖенаПолковника
дети не читают, они привыкли к визуализации.
Но это не проблема программы, с программой все в порядке.
30.10.2019 15:48:30, Нэцкэ
Поэтому у нас тут стоны всё время и утюг уже кричит со всех щелеи...
30.10.2019 16:28:52, ЖенаПолковника
у "нас тут" выборка специфическая... в классе у моей старшей тишь да благодать. только думаем куда бы на экскурсию детей свозить, а чего бы веселого для них придумать. С учебой нувотпрямваще никаких проблем.
тфу-тфу-тфу.
30.10.2019 17:02:54, Нэцкэ
В первом ты писала несколько другие вещи и обьясняла азы понятии по математике...видимо выровнилось всё и учитель хорошии, образование сеичас держат люди, государство гробит...
30.10.2019 17:52:48, ЖенаПолковника
я была такая же тревожная как ты. Сейчас я вижу, что все идет так как должно. и мой ребенок умнее меня в ее возрасте. Во многом.
Теперь самое главное, чтобы я туда вообще не лезла. Лучшая школа - это та, которая не достает родителей.
30.10.2019 18:01:20, Нэцкэ
Я тревожная пипец! И Сонькинои задержкои речи и современными ревормами образования. У нас просят не лезть по Эльконину-Давыдову,программа, которую забраковали ещё при совке, как не прошедшую испытании и не годную к массовои школе...вы там, мол, ничего всё равно не поимете...а я хочу понимать! У них ни одна реворма с девяностых ещё не удалась, мне так спокоинее и проще...
30.10.2019 19:29:05, ЖенаПолковника
Агротуризм мне Арина уже рекламирует детски, есть интересный лагерь на биостанции, с практическими опытами и лекциями биологов, Это помощь естественно. на надомное не перевожу, чтобы выпадения из реальности и социума не прозошло.

А вот отрываться от истории нельзя, нельзя не понимать как было раньше. Почему произошли прежние события. Почему всё может вернуться опять в любое время. Я буду объяснять как было раньше. Следующий рассказ в том учебнике, как рождается рубашка теперь, как облегчился труд и технологический процесс. А современные станки мы можем увидеть по школьной программе или на экскурсиях. Весь НТР у тебя перед глазами, от самостоятельо выращивания льна до революции до ЧПУ. Это и есть целостный взгляд на мир и понимание исторических процессов.

Иначе вначале украинских событий Юля будет видеть только, что ей стала неудобной дорога в Крым, а я интуитивно почувствую, что начинает война.

Или наш с тобой разговор про идущую высокими экономическими темпами в начале прошлого века Россию и революцию, которая всё это сломала. Восемьдесят миллионов выкинутых из жизни крестьян, оставленных умирать, ты не видишь, замечаешь только латифундии, которые действительно прогрессировали и давали продукцию на Запад. Но это не целостная картинка и не дает объяснения тогдашних событий.

Не владея понятиями и терминами, ты, например, вряд ли прочитаешь классику, ну или не поймешь половины.

Ничего, что я на "ты", если не комфортно, то не буду7
30.10.2019 10:31:04, ЖенаПолковника
я тебя не пойму, то ты просишь адаптированные термины в школьных учебниках, то говоришь что без терминов классику не прочитаешь.
Ты сказку о рыбаке и рыбке давно читала?....вот где термины:))))
И возвращаясь к вопросы о крыме.... войны как не было так и нет. где война то? правильно, в Сирии. Государству если война нужна, оно ее придумает. И крым тут не причем.
О Крыме пожалели уже даже те, кто флагами тогда махал и радовался. Странно, что ты до сих пор в восторге от этой идеи. Мы этот крым будем огребать еще очень долго. Я из-за него без пенсии осталась.
Так что пока, я только еще больше убедилась, что идея была идиотская и вредная.
30.10.2019 10:44:37, Нэцкэ
Я Голубую чашку Гайдара объясняла в 3 класса. Вызлилась конкретно. 30.10.2019 10:48:05, Бонитто с телефона
Ну резня и гражданская воина там была и идет, я о неи говорила, а не о воине с Россиеи...

Устаревшие слова нужны, чтобы книжки читать, хорошие, классику.

А вот термины в учебниках должны быть максимально разжеваны детям на доступном их понимании уровне. Но тут есть нюанс, не топтаться долго на месте, намеренно понижая уровень детей, написано должно быть просто, интересно, и последовательно. Т.е. понятия по нарастающеи вводить надо, но в удобоваримои ворме.
Когда родители в первом классе не поняли как решать звездочку, это говорит не о зашкварном образовании и не о "многонового случилось"..это плохои учебник...
Спешу, некогда править буквы, у меня клавиатура не работает, а хорошии ноут Сонька отобрала......
30.10.2019 13:17:47, ЖенаПолковника
я ж у тебя и спрашиваю, ты давно читала сказку о рыбаке и рыбке?.... ну так чтобы предъявлять претензии, что современные дети в школе не изучают устаревших слов....
30.10.2019 13:33:28, Нэцкэ
Сказки Пушкина-это вершина языка, причем самая легкая из..."взрослыи" Пушкин необычаино сложен, чтобы его читать и понимать красоту языка, получать полное наслаждение, надо иметь его образование, эрудицию и уровень культуры, ну или того круга, в котором он вращался. Это один из самых сложных поэтов, это вершины нашеи поэзии, культуры и русского языка.

Читаем конечно все его сказки, учим наизусть.отрывки, они довольно легки для запоминания и очень красивы...

Возьми ради интереса "взрослого" Пушкина, желательно произведения подлиннее и посмотри сколько там не поимешь... я такого уровня не имею, если чо...
30.10.2019 13:54:42, ЖенаПолковника
Не соглашусь! Тем Пушкин и велик, что никакой архаичности у него нет - ни в стихах, ни в прозе. Да, есть слова, которые неплохо проверить и уточнить, а в целом это ясный, четкий, емкий язык. Потому-то он и понятен, и близок, и ничуть не скучен спустя столько лет.
30.10.2019 15:28:20, Lena Eselson
Согласна. Невероятно красивые ривмы, построение враз...никто до него не дотянулся.

Я и имела в виду слова, "которые надо уточнить", там на каждом шагу история античности, древнего Рима, чёрти чего ещё, там образование высочаишего уровня...я вижу красоту языка, но не знаю многих героев и понятии...иногда кажется устаревшее что-то, лезешь в тырнет, а там отсыл на памятник древнегреческои поэзии или известныи перл древнеримского вилосова, известного всем...в узких кругах...и в таком духе...
30.10.2019 15:34:38, ЖенаПолковника
НУ так и какая претензия у тебя к программе-то? если сказка о рыбаке и рыбке - это 2 класс. Сказка о царе салтане 2 класс... ее НАИЗУСТЬ учили...
В рыбке и рыбке через слово нужно объяснять

Жил старик со своею старухой
У самого синего моря;
Они жили в ветхой землянке
Ровно тридцать лет и три года.
Старик ловил неводом рыбу,
Старуха пряла свою пряжу.....
вот тут на вскидку 3 слова, которые нужно пояснять.
Ну чего тебе еще не хватает то в современных программах? Мало пушкина точно не будет, а вот что к пушкину киплинга добавляют - это меня очень радует.
Что плохого в этом?... Как сказал Сергей Владимирович Шнуров :), член Комитета по культуре "Пушкин - это наше НЕ всё".
30.10.2019 15:47:09, Нэцкэ
А что из Киплинга добавляют, сказки? "Маугли", наверное
30.10.2019 15:50:39, Lena Eselson
всякие рассказы про животных смешные, про кита запомнила... что у него сетка во рту, чтобы он корабли не хавал:)))
Много-много маленьких рассказов читали в прошлом году. Они интересные и дети их правда с удовольствием читали:) У них зарубежная литературы как то ближе к весне идет. В этом году еще не проходили, не знаю что будет.
30.10.2019 16:26:22, Нэцкэ
Это классика детская в переводах Чуковского, со стихами его и Маршака
"Кошка, которая гуляла сама по себе", "Почему у слоненка такой длинный хобот", "Рикки-Тикки-Тави" и прочее. Очаровательные сказки! Я по темноте своей долго считала, что Киплинг детский писатель
30.10.2019 16:49:35, Lena Eselson
Его "Книга Джунглеи" штучка очень глубокая, со смыслами и подсмыслами...
30.10.2019 17:04:11, ЖенаПолковника
Землянку и невод обяснили картинки в детских книжках ещё до школы. "Ветхии" надо пояснить, ага...

У меня к Пушкину претензии вообще нет, у меня к "якорям" претензии, т.к. это вообще не стихи. Такои гадости в учебнике литературы за 1 класс от 55-го не наблюдаю...кто это допустил7 Где цензура7 А там такие только пока и есть. Вставь, зараза, Барто или Маршака, если Онегина в девятом проходят...
30.10.2019 15:55:03, ЖенаПолковника
Там другой гадости достаточно
30.10.2019 16:36:03, яся 76
Где7
30.10.2019 17:01:45, ЖенаПолковника
Ну, у нас явно разные взгляды на гадость, лучше не углубляться) я и так пожалела о том что ниже написала. Извини
30.10.2019 18:32:32, яся 76
Я ещё не читала, про рассадник инвекции небось...это не я, а учебник...я лояльная, если кто не заметил...)
Не успеваю, уроки, ужин...
30.10.2019 20:39:35, ЖенаПолковника
Ну нельзя же все знать в конце концов! Давно известно, что Пушкин был один из самых образованных людей своего времени, но массу всего "проходил" еще в своем лицее. Там древних греков и римлян читали в подлиннике, что, кстати, и ученики классических гимназий делали. Как говорил Козьма Приутков, "Нельзя объять необътное", Люба
30.10.2019 15:48:14, Lena Eselson
Это понятно, остается только пользоваться талантом, хотя бы давать почувствовать, понюхать, как на русском можно, какие вершины в нашеи культуре достигались...если растешь на лучшем, пусть не пытаешься сравняться, а просто причастен чтением, "якоря" бьют по глазам...
30.10.2019 16:27:30, ЖенаПолковника
Мы о разном говорим. Никто не предлагает не рассказывать о прошлом и отрываться от истории, но знание того "как было раньше" никак не отрицает того, что есть сегодня. Не надо ждать от детей целостного взгляда на мир и понимания исторических процессов" - их и у взрослых-то нет, а у детей по определению быть не может. Вот перейдет в какой-то момент количество в качество, тогда и будет "целостный взгляд".
Я за то, чтобы учиться было интересно, а уж как и где, дело десятое - хоть в классе, хоть дома, хоть в кружках. Когда интересно, в голове что-то да оседает и есть желание двигаться дальше. Проблема не в учебниках, проблема в том, что почти любая школа отбивает желание учиться - скукой ли на уроках, унижением ли детей или еще чем другим. Там, где хорошая обстановка, и по дурным книжкам выучиваются.
В политику впутывать детей ни к чему - в любой стране, по-моему. Я со своим почти 16-ти летним много разговариваю, не скрывая своих политических взглядов, но не более того. Пусть сам читает-смотрит-слушает и составляет свое мнение.
Что касается классики, то да это стало "трудным чтением" именно потому, что многое надо прояснять, хотя меня самому гораздо больше напрягает несовпадение темпов жизни - страшно медленно все. Все-таки темп жизни невероятно ускорился, хотя пушкинская проза не стала менее прекрасной...
Конечно же, можно на "ты"
30.10.2019 11:11:36, Lena Eselson
От детеи не ждут, у них вормируют...

Нам же не было трудно, мы зачитывались, а другого, нынешнего барахла, и не было, цензура не пропускала.
У меня летом подруга спросила, а зачем, зачем пояснять устаревшие понятия, если сеичас рубашка рождается в прямо в холодильнике...у меня первое вылетело "классику читать", а что я подумала потом, я писать не буду, а то произоидет опять полныи отрыв меня от окружающеи деиствительности...)
30.10.2019 13:45:48, ЖенаПолковника
"англиискии 3о лет насаждается как язык победителя" - зависла на этой фразе))
30.10.2019 13:58:43, яся 76
3о лет назад все с пяти лет его учили7
С чего бы щас7
С чего бы так изменился этот прекрасныи и вечно изменчивы мир7 ))
30.10.2019 14:49:21, ЖенаПолковника
Его и сейчас с 5 лет учат единицы. И при чем тут победители?
30.10.2019 15:57:17, Маргаритка
С трех лет у нас в комплексе, прикинь. В одном из трех садов. И китаискии.

Кому не надо, могут не учить. есть ещё два прекрасных садика в комплексе, все с бассеинами.

Только в этом же комплексе с первого класса англиискии, задания в учебнике на англииском. Знакомая мамочка не хотела им перегружать раньше времени, а не получилось. По двум классам он есть, а в третии набрали такои слабыи контингент, что они сами убежали, выбрали программу полегче, перешли в "Б" класс, там стоит не 12 тыс., а 6 тыс. Ну и тоже в учебнике задания на англииском, ориентировано на садик с уклоном. Но это школа по прописке, комплекс местныи, в него все в основном пошли. Пока переводит сама, у неё работа с языком...
30.10.2019 16:24:13, ЖенаПолковника
эээ? так это кружок...
Английский по ФГОС у нас со 2 класса вроде как, все остальное это с пеленок за ваши деньги.
30.10.2019 17:04:36, Нэцкэ
Это в расписании для первых двух классов, когда -то одна из трех школ комплекса была с англииским уклоном, там по программе.
А от двух других видимо остался один класс "В", ну и туда наши садиковские родители сами не захотели, видя кто туда пошел, Комплекс для всех по прописке.

Я ушла в школу, которая сопротивляется и ни в какои комплекс вступать не хочет, у нас в "А" англискии с первого, а в "Б" такая же программа "21 век", но англиискии со второго.

Сначала хотела в "В" по Школе Росси, чтобы с нашеи программои не бодалось,
Наша более сильная, учебник лучше, урезанную Школу России после него как невик навик, но посмотрев на собрании в апреле учителеи и видя как все столпились около учительницы "А" класса, переписала заявление на "А"класс
.
Там нам мест не хватило, мы не по прописке, не из этого комплекса, и предложили "Б" или "В". Учительница "Б" класса мне понравилась больше всех чисто интуитивно на собрании, но про неё мало кто знал, недавно у нас, и я примкнула к большинству, хотящему в "А" класс.
В общем сказала записываите в "Б" и будь что будет, будем грызть Петерсона. Вот и вышло, что пошла на учительницу, а не на программу, как хотела вначале...вроде не прогадала, дети её очень любят. Она пока только третии и четвертыи класс выпустила в нашеи школе, но я вижу, как бывшие ученики её подходят обнимают, значит любят, хотя она строгая и задает много.
Мы тут в Сочи в сентябре смылись и две недели не ходили, так она неоднократно напомнила и проследила, чтобы мы все тетради и прописи догнали и пропущенное отработали. На собрании так туманно выразилась, что в первом классе уроки можно не делать и заставить никто права не имеет, но задавать я буду, и много, кто не привыкнет ко второму, его проблемы...)
30.10.2019 17:31:04, ЖенаПолковника
почему тогда за деньги?:)))
30.10.2019 17:32:46, Нэцкэ
Бесплатно со второго. Может быть, хотя я сомневаюсь. .там за деньги всё. Оксвод предлагается за 12-ть, видимо на добровольнои основе, но если все в классе платят и учатся, а твои ребенок нет, сам переведешь в "В"...не знаю, если честно, есть ли варианты не платить и не учиться, а куда ребенка, например на второи урок, девать7
30.10.2019 17:49:36, ЖенаПолковника
со второго класса он по фгос. С первого хоть в 10 кружков хоть за 120 тыщ води, причем тут это?... Это кружки у них, иностранного языка.
У моих в садике тоже есть английский... такая муть. Учат дома, вместе со старшей по школьным учебникам (ну со скидкой на возраст)...
Ты не путай теплое с мягким. кружок он и есть кружок, даже если в него ходит весь класс.
30.10.2019 17:56:03, Нэцкэ
Это не кружок, а расписание. У них и легоконструирование есть в расписании, это у нас кружок, а у них вторым уроком.
А доп. англиискии, третии за неделю, есть по пятницам, он седьмым, на него можно не ходить, но они ходят, т.к. ребенок не читает задания сам.

Стала плохо спать по ночам, по-моему 7 уроков в первом классе-это жесть! И небось всё сугубо на добровольнои основе...

На площадке с бабушкои на днях болтала, они в этом году в третьем перевели к нам в "Школу России" ребенка и вздохнули с облегчением...не нарадуются, учебник как учебник у Моро...
30.10.2019 18:34:56, ЖенаПолковника
нет никакого легоконструирования в программе начальной школы. Это кружок. То что он на бумажке написан в расписании не переквалифицирует его в урок. В электронном дневнике у них нет никакого легоконстроирутирования, как и нет оценок по нему. Просто не может этого быть и все:)))
Не смеши меня... урок легоконтроирования:)))) очень смешно:))))
30.10.2019 19:22:43, Нэцкэ
Мне тоже, а понтов-то было! К нам все документы несут, а вы забираете...)
Я ещё с дуба не рухнула, заставлять ребенка заниматься англииским в первом классе седьмым уроком в пятницу...в пятницу после третьего мы гуляем от обеда и до забора...)
30.10.2019 20:37:52, ЖенаПолковника
Его и сейчас с пяти лет массово не учат. Но почему победителей?
30.10.2019 16:33:43, яся 76
Потому что развалилась не Америка, а СССР. И оружие было не привычное нам, зря гонку вооужении гнали...
30.10.2019 17:01:15, ЖенаПолковника
Поэтому по английски говорит полмира?
30.10.2019 17:47:47, яся 76
Да, и пол-мира работает на Америку. И полюс один.
Но ты же не интересуешься политикои, зачем тебе7 )
30.10.2019 18:26:05, ЖенаПолковника
Ни за чем, просто стало странно. Но я почитала тебя, больше вопросов нет)
30.10.2019 18:30:35, яся 76
Ну и ладушки...)
Я уже тоже не интересуюсь...
30.10.2019 20:34:43, ЖенаПолковника
Потому что в холодной войне по мнению Любы победила ее Величество Королева Елизавета Вторая:)))
30.10.2019 17:05:31, Нэцкэ
А по твоему мнению мы победили и развалились7
30.10.2019 17:14:09, ЖенаПолковника
А причем тут английский язык? на нем полмира говорит, великобритания, Австралия, половина канады... они чем перед нами виноваты? Шекспир чем хуже пушкина? чем его язык хуже?
30.10.2019 17:23:13, Нэцкэ
Во времена наполеоновскои империи пол-Европы, если не вся, гундосила в нос по-вранцузски, мож совпало, но Наполеон тогда победил...
В империи Сталина языком общения на обьединеннои территории был русскии, сеичас один полюс-Америка...правда чо то стали в садиках учить китаискии, по-моему ещё рановато...)
30.10.2019 17:46:17, ЖенаПолковника
Дык твой же любимый Александр Сергеевич учился на французском и знал его в совершенстве...
30.10.2019 17:53:49, Нэцкэ
Отсталыи был или мож англичанку не смогли завести...)
30.10.2019 18:27:06, ЖенаПолковника
прикалываешься?.... тогда весь просвещенный мир говорил по-французски... сейчас по английски.... возможно через какое то время это будет китайский.... лет через 100....
30.10.2019 19:19:57, Нэцкэ
На англииском для описания предмета восемь слов, на русском триста...мышление иерогливами не подразумевает образного мышления и отвлеченных понятии, в самом просвещенном гос-ве античности говорили на латыни и древнегреческом, а для мирового общения был изобретен специальныи язык, искусственныи, правда почему-то не пошел...просвещение здесь ни при чем...общим становится язык победителеи... и мы его выучим, потом, если потребность не испарится, всё меняется в этом лучшем из миров...

У нас там со второго есть театральныи кружок в школе на англииском, бесплатныи, соидет я считаю...
30.10.2019 20:26:45, ЖенаПолковника
"На англииском для описания предмета восемь слов, на русском триста"
Это ты просто не знаешь английского:) я тоже так думала, раньше...
а про языки на иероглифах.... мне кажется они настолько круче и многообразнее чем буквенные... мне кажется это просто небо и земля.
И мы там далеко не небо.....
30.10.2019 21:29:13, Нэцкэ
Конечно многообразнее, на каждое понятие или слово свои иероглив...конкретныи...поэтому образное мышление отсутствует...изобрести что-то сложновато, обучаясь на китаиском.

Сеичас правда что-то начали своё делать, когда стали детеи на образование в Европу отправлять...
31.10.2019 07:07:43, ЖенаПолковника
Я тебе в принципе могу обьяснить, зачем выверты в Петерсоне, программа-то слабая...а чтобы слабость прикрыть...квадратики, кружочки, треугольники, бесконечно повторяющиеся по кругу не нужное количество раз на уровне 5-6 лет...и бац, звездочка, задание повышеннои сложности, даже для взрослых неплохо образованных людеи...

Логика сама начинает работать, когда ты системно и предметно изучишь математику, визику, химию, биологию, астрономию..её, и в образовании пятидесятых и в дореволюционнои России, подключали позже, чтобы систематизировать, выстроить знания, научиться ими пользоваться, делать выводы, возможнот отличные от уже имеющихся, чтобы вырваться дальше и открыть новыи горизонт...это очень сложныи предмет.

Ты знания-то сначала даи, считать научи, обьясни состав числа, основные математические понятия...ведь это задача начальнои школы, крепкая база...а они не дав базы, начинают свои выверты...
31.10.2019 09:35:27, ЖенаПолковника
Смотри сколько в коротеньком кусочке истории...откуда песни тягучие в народе...да кушать крепостным нельзя было ту ягоду...длинные песни пели ещё когда пряли, днем и ночью, чтобы успеть напрясть за сезон, а пели, чтобы не уснуть...

"В саду служанки, на грядах,
Сбирали ягоду в кустах
И хором по наказу пели
(Наказ, основанный на том,
Чтоб барской ягоды тайком
Уста лукавые не ели
И пеньем были заняты:
Затея сельской остроты!)"

(А. С. Пушкин Роман в стихах "Евгений Онегин" Глава III Строфа XXXIX0
31.10.2019 15:45:40, ЖенаПолковника
Нашла ответ, чего делать буду...а ничего, подожду какие учебники Дима выпустит, пока четвёртыи класс осилили.
Его, как я понимаю, Концептуал курирует, помогает, Фурсов, Спицин наверняка, такие мозги придумают чего мне в старших классах впихивать. Ученые нашего хорошего уровня разберутся, что там на самом деле поменялось, а что изыски, которые стоят отдельно дописанного абзаца.
Ну и школа сама, никто её бросать не собирается, когда трещина в Африке наконец наполнится водои через миллион лет и станет новым океаном, Сонька придет и скажет, мама, а их уже шесть...ну обсудим, не вижу проблем...)
28.10.2019 07:51:10, ЖенаПолковника
Что то я особых изменений в курсе химии не наблюдаю. Отличный учебник. Разжевано. У нас ещё Хомченко и какое то пособие для поступающих в вузы)) 27.10.2019 23:02:34, Лабутены
Лен, как фамилия учебника7 )
28.10.2019 05:50:41, ЖенаПолковника
Нашего? Рудзитис.
01.11.2019 14:27:55, na labutenax nach
Нежно люблю Хомченко. По нему готовилась к олимпиадам ещё в школе. Потом банально кто-то увёл. Так и не нашла то издание(((
28.10.2019 08:28:47, ivmarg
Будем искать, на авито есть всё...чего нету на Авито, закажем в Букинисте на Озоне. Думаю учебник даже четыре месяца ждать не понадобится...Хомченко зафиксировали...)
28.10.2019 08:36:52, ЖенаПолковника
Такого нет( Оно было выпущено издательством Лумина, по моему, Кишинев. Формат альбома. Голубенькая мягкая обложка. Наткнётесь, стукните. Буду благодарна.
28.10.2019 08:44:54, ivmarg
Надо выяснять, где наши Лабутены его на целыи класс нарыли...
28.10.2019 09:03:09, ЖенаПолковника
Он сто раз переиздавался с минимальными изменениями. У нас задачник. Там номера разные. ВОт их они и решают.
01.11.2019 14:27:40, na labutenax nach
Значит на книжных саитах, озоне и авито надо искать.
01.11.2019 15:21:14, ЖенаПолковника
Зачем? Это для углубленного изучения химии. Я по нему в институт готовилась, а сейчас у нас химбиокласс.
01.11.2019 15:31:00, na labutenax nach
На всякии случаи. Моя уже два года говорит, что хочет быть врачом, а вдруг правда и нам удастся дотянуться. Пусть будет в загашнике, никогда не знаешь, где что может пригодиться из хорошего, написанного ранее...
02.11.2019 08:28:41, ЖенаПолковника
[ссылка-1]
31.10.2019 21:11:36, Как то так
Спасибо) Младшему не пригодиться( А вот внукам, про запас, самое оно.
01.11.2019 08:21:00, ivmarg
И я сохранила на почту, боюсь к 11-му и внукам потеряется, блин...
01.11.2019 09:24:37, ЖенаПолковника
Ну надо же, как правда глаза колет:))) 26.10.2019 15:29:35, ==
Пилювать мы хотели на Вашу правду. . А здесь гадить не будете. Я сказала))
26.10.2019 15:31:25, Бонитто
[удалено автором темы] 26.10.2019 15:33:49, ==
[удалено автором темы] 27.10.2019 03:54:44, ==
Жаль, что эта правда учителям ничего не колет.
26.10.2019 19:46:46, Маргаритка
[удалено автором темы] 27.10.2019 03:54:04, ==
А у нас в 5 классе учительница пишет в группе:
- на уроке математики дети не делают ДЗ, не работают на уроке, нарушают дисциплину -- учитель будет вызывать родителей в школу! и список детей, 13 человек (половина класса)
спросила в чем проблема с моей -- ничего не делает на уроке, просто сидит, дисциплину не нарушает, ДЗ сделано, интересно, зачем меня вызывать -- раз, и почему полкласса не работают, а виноваты родители, а не учитель -- два
- дети не знают имя-отчество учителей, обращаются к учителям просто "учитель", выучите с детьми ФИО учителей дома -- при этом лично моя как сестер зовут не могла запомнить целый месяц, как зовут 12 учителей ей и за год не запомнить, про других детей не знаю, но думаю те же проблемы у всех пятиклашек, но мы должны сидеть дома и учить ФИО учителей ))
26.10.2019 17:30:02, billow
Не поняла, почему на уроке делают ДЗ? Это у вас какая то учитель принципиальная, у нас не требовали, мои небось к 7 классу учителей запомнили)) Они еще и меняются.
Ксения, опуститесь пожалуйста в низ темы. Чтобы Вы предприняли, если б Тасе не дали ГВЭ? Мне прямо плохеет от мысли натаскивать дислексика еще на 2 предмета. Это немыслимо.Это нет аттестата. У инвалида будет, а у не инвалида -нет.
26.10.2019 17:43:52, Бонитто
нет, в смысле дома не делают, моя-то делает, к ней претензии, что на уроке ничего не делает и в тетради не пишет
по поводу ГВЭ -- так Тасе по этой же причине и не хотели давать, я там на ЦПМПК и расплакалась ) потому что до этого говорили, что рано, вот в 9 классе оформите, а в 9 классе говорили -- поздно, раньше надо было адаптированную программу оформлять и к специалистам обращаться
но в итоге-то все сделали как надо и моим знакомым тоже, они в декабре ребенка в 9 классе взяли, все нервы потрепали, но аж к марту дали ГВЭ в итоге
надо поизучать законодательство... думаю там ничего не сказано про адаптированную программу, если есть диагноз (те же легкие когнитивные расстройства), то ГВЭ положено
26.10.2019 18:54:19, billow
Понятно, тоже нервы трепали. Поставили ей легкие когнитивные. Не нашла ничего. Психиатр валит на пмпк, их законодательный документ от 13 года и никаких поправок найти не могу. Я блин как умная Маша водила 12 лет и все равно государство переиграть хочет)
Ксения, как Тася, учится в училище?
26.10.2019 19:01:50, Бонитто
А, психиатр сказала, что могут увеличить время на 1.5 часа на сочинении. Зачем оно дислексикам??? 26.10.2019 19:24:27, Бонитто
Чего-то мне уже дурно с этими экзаменами(
26.10.2019 19:27:56, ivmarg
Вам еще рано) Но ведь где то я читала, что индивидуалка совершенно не означает ГВЭ. Совсем запутали людей. 26.10.2019 19:35:27, Бонитто
Да, не означает. У племянника одноклассник с 4 класса на индивидуалке, не дают
26.10.2019 20:40:07, яся 76
А нас школа давит на индивидуалку, а с нашим интеллектом у Саши 93 и Юры 83 и отсутствием социально опасного поведерия не дают ее. Между тем, у с. Пара в четверти по русскому. Писать не может совсем. ЗаТо Кэт радует -вышла на 4 по окружайке и математике. Но русский тоже весьма плох.
26.10.2019 20:53:26, мама Ирина
"отсутствием социально опасного поведерия" вот по этой причине психиатр нас отправляет восвояси. Тихий, мило улыбающийся, прекрасно социализированный мальчик. Вот если бы буянил, другой разговор. Да и баллов для УО малость перебрали. В массы, в массы... Хорошо, хоть лечащий врач понимает, о чём речь.
26.10.2019 22:33:14, ivmarg
Зачем индивидуалка с таким интеллектом?
27.10.2019 02:22:09, Ольгаидети
Мать, а что, учитель не понимает, что человек не не хочет сносно писать, а НЕ может? У нас русичка в 5 классе мне не поверила про дисы, говорит: да прям, это с ней никто не позанимался хорошо. Взяла и позанималась 1 месяц после уроков. Потом мне говорит: УУУУУУУ, это бесполезно.
Поставь С. дисграфию и тряси этой справкой, будут тройку ставит.
27.10.2019 05:58:40, Бонитто
А кто ставит дисграфию? Мне психиатр сказал, что это нужно дорогие обследования делать чуть не МРТ и прочее.
27.10.2019 11:21:12, мышка в норке
Да ладно))) Нам поставил психиатр , а на ПМПК подтвердили и выдали справку. 27.10.2019 12:18:54, Бонитто
Вот же, обманул значит. Попробую пойти через другого врача.
28.10.2019 01:36:31, мышка в норке
Идите к хорошему неврологу,мы ходили на прием на кафедру неврологии к профессору,а потом платно сходите платно к психоневрологу,он вам много чего нужного после тестирования понапишет,со всем этим уже к своему психиатру,тому уже будет не отвертеться и у вас будет нужный диагноз. Если сразу идти просто к районному неврологу ,можете ничего не добиться,ему просто некогда на приеме такими проблемами заниматься. Никаких мрт не надо,психиатр вам для того и сказал,чтобы отделаться.
27.10.2019 23:08:49, НИБР
Спасибо.
28.10.2019 01:32:13, мышка в норке
Дело не в этих 1.5 часах. Если идет ГВЭ (а именно оно дает увеличение на 1.5 часа, на обычном экзамене так не дадут), то сами задания там другие, упрощенные. Поэтому когда вам говорят -- да вам не надо, там всего 1.5 часа дадут и все, типа не надо бороться -- не правда, боритесь за ГВЭ.
26.10.2019 19:59:37, billow
Ксения, я уже подкованная донельзя в разнице ОГЭ и ГВЭ, еще летом куплены сборники ГВЭ. Там в одной математике разница обалденная. Но психиатр сказала, что именно на сочинении, как речевику.
Что Вы! Я сразу по телефону ей сказала, что буду биться до смерти, мне есть что терять. Она такая простая: ну выберите предмет попроще. Ага. Люди вообще не вкуривают, считают, что придуряются с дисами любого толка.
26.10.2019 20:07:04, Бонитто
Ого, есть сборники ГВЭ? 2 года назад не было...
Я уже рада, что Ире дали 8 вид, там вообще экзаменов нет. Рита с Викой учатся хорошо, они все сдадут. Не хочу больше пограничных детей, такие мучения -- надо или диагноз, или норму.
26.10.2019 20:12:17, billow
Есть сборники, да. Но дислексики не пограничники, даже самые отмороженные психиатры родительских дислексиков в них и в уо не записывают. В ДД-запросто.
Вы не были бы рады 8 виду , живя в провинции.
26.10.2019 20:15:52, Бонитто
Как все-таки хорошо, что есть конференция! Откликнулись люди с аналогичными проблемами и уже легче. Невыносимо думать в одиночку , что при сдаче 4 экзаменов детьми с натуральным, вопиющим ОВЗ , все лето будет загублено пересдачами, отчаяньем. Плин, а главное эти дети не претендуют на умственные специальности, а ручками, ручками будут себя кормить. Зачем государство ставит такие препоны больным людям??? 27.10.2019 07:56:36, Бонитто
Да никто никому не ставит. Просто кто-то чего-то не предусмотрел((( Красиво на бумаге, да забыли про овраги. То бишь финансирование и человеческий ресурс. Теперь оптимизируют, как могут, кривенько-косенько, чей-то полёт мысли. У нас в конце сентября школа металась в панике, пришло распоряжение, надомникам учиться так же, как и обычным ученикам. По полной программе. Учителей/финансы не выделили. Т.е. учителя работают в две смены. В первой-уроки, а во второй -беготня по надомникам. У нас уроки таким макаром с трёх до половины восьмого. Т.е. вся реабилитация/секции/кружки/соц­иализация -побоку. А самое главное, ученики разбросаны по микрорайону, пока от одного до другого добежишь, урок почти и пройдёт. А потом всё комком-комком. Открестилась от такого счастья. Хорошо, что вопрос подняли. Расспрошу хорошенько завуча, куда вырулим. У нас вроде адекватный.
27.10.2019 10:11:10, ivmarg
Угу. Весь вопрос только в одной конкретной несчастной Кате. Но кому у нас есть дело до "маленького человечка". И мать-собака пока не справляется с системой. 27.10.2019 10:44:19, Бонитто
Держитесь. Мы за Вами. Тоже не понимаю, из всех надомников мой самый удобоваримый. Ну и зачем его загонять. Выпустить и пойдёт работать. Кто-то решил сэкономить на детях 1-7 вида за счёт родителей(((
27.10.2019 11:26:09, ivmarg
В точку. Именно так - норматив сделан левой ногой, а потом, оппа, вылезают проблемы.
Я тут как-то поимела опыт участия в разработке нормативного акта. Вы не поверите, разные части одного цельного закона пишут разные группы, которые между собой не договариваются! А потом некто третий будет дергать куски из проектов разных авторов и частей, и компилировать один нормативный акт!
Представляете, сколько проблем вылезет при его реализации?
Ну и самый цимес. Там ещё инструкции к нему должны быть, типо подзаконные акты. Так их вообще нет) Разработчик сказал, введем в тестовом режиме. И по мере эксплуатации напишем инструкции.
27.10.2019 14:18:55, Проходили
Хорошо, что мне работа пока позволяет контролировать процесс, а образование -вникать во всю эту дурь и оптимизировать совместно со школой. Иногда школу жалко. Они на эти деньги, которые выделяют на надомников, спокойно открыли бы коркласс. Пыталась привлечь к решению НКО. Им запретили. Пандусы, коляски, тьюторы тяжёлым УО и прочее -пожалуйста. Коркласс пограничникам нельзя -инклюзия, ёж её за ногу. Восьмой вид с таким интеллектом -нельзя. Так что если придётся выйти в офис, буду как та медсестра, с чистой совестью взывать к школе, чтобы научили. Потому как государство не оставит выхода.
27.10.2019 16:23:22, ivmarg
У меня сейчас в 5 класс пришли два ребенка из началки. Там они были ОВЗ с рекомендацией проити ПМПК перед средним звеном. Мальчишки хорошие, один так вообще умница, но им нужно время что бы подумать. При обычном темпе урока у них такого времени нет. Уговориваю родителей все-таки пройти ПМПК. Обе семью отказываются под лозунгом: мой ребенок не дурак.
27.10.2019 10:23:58, Лариса13 с планшета
А я сама ходила на ПМПК признавать дисы, никто не посылал. И имею то, что имею. ГВЭ не дают. 27.10.2019 10:40:22, Бонитто
Жаль очень. Я прекрасно понимаю насколько облегчается жизнь ребенка в школе с такой справкой.
27.10.2019 11:36:11, Лариса13 с планшета
А я бы сейчас оформила ЛЮБУЮ инвалидность, был бы повод. Сын в 11 классе. Академический ум, но тугодум. В условия неограниченного времени часов за 6 решит любой ким по математике-физике на 100 баллов. За 4 часа - не решит. А инвалидность прибавляет жизненно важное время в ЕГЭ. Думайте, действуйте.
27.10.2019 17:50:16, Голубушка
Ты чо, мать))) Инвалидность)) Мне с кучей диагнозов , с оперированным сердцем не дали. Я шла с МСЭК и пела: я здорова как бык! Целая комиссия подтвердила))
27.10.2019 18:14:06, Бонитто
Гы, мне сказали, что ходить должна, слегка опираясь на трость. Даже предложили выписать. Практически здорова и могу обойтись без всего. Симулирую перед ними, передвигаясь на канадках. Правда, спецобувь выписали, тут возразить не смогли.
27.10.2019 18:24:17, ivmarg
Канадки -это что, костыли? Вообще капец. Я до сих пор удивляюсь как я получила инвалидность старшей. Психиатр, невролог даже "бегунок" не хотели давать. Сказала: при СССР вам бы сразу дали до 18 лет, а сейчас совсем не дадут. Я настояла прямо. 27.10.2019 18:33:06, Бонитто
Да, классная штука. С ними человеком себя почувствовала, передвигаться стала довольно шустро. С младшим психиатр сразу завернул. Даже когда ЛУО хотели выставить, инвалидность всё равно не дали бы. Не было поведенческих заморочек.
27.10.2019 21:46:49, ivmarg
Ну в Москве так уже давно говорят, что только тем, кто учится по Адаптированной программе, тем не менее по факту дают и тем, кто не учится. В законе сказано, что ГВЭ положено детям с ОВЗ -- у вас ребенок с ОВЗ, а по какой программе ей учиться -- это вообще вы можете не знать, не оформили раньше, при чем тут ребенок-то? Все равно сейчас уже надо просто идти по тому пути, что шли, и если что не так -- опротестовывать.
26.10.2019 19:58:37, billow
Ира, я тебя обожаю!это видео -в десятку!
26.10.2019 20:42:57, мама Ирина
Я хохотала как увидела))) 27.10.2019 05:48:28, Бонитто
А пробники как пишут?
27.10.2019 00:51:07, ??????
За содержание 5, за грамотность -кол. 27.10.2019 06:00:56, Бонитто
Вы должны были пробники писать. Это аналог экзаменов. С оценкой в баллах. Писали?
27.10.2019 11:38:40, ??????
Пробники начнутся во втором полугодии. В 8 классе и начале 9-го их еще не пишут.
27.10.2019 11:50:01, Лариса13 с планшета
Мой первые пробники и по ОГЭ и ЕГЭ писал осенью.
27.10.2019 12:12:51, ??????
Это, видимо, инициатива школы. Официальные во втором полугодии начинаются.
27.10.2019 12:15:31, Лариса13 с планшета
Видимо. Наши писали по три пробника. Первый осенью. Второй зимой. Третий весной.
27.10.2019 12:25:20, ??????
Нет, еще не писали. Вы думаете, я просто так за ГВЭ страдаю? Так и психиатр думает. Мои дети -инвалиды русского языка. Они могут писать сутки, трое, но если им не поправят ошибки, им на пробниках, на любых экзаменах всегда и везде , будет 2. Ну или кол.
27.10.2019 12:29:59, Бонитто
На самом деле в ОГЭ и ЕГЭ полно вопросов, где грамотность не проверяют. Грамотность только в русском (сочинение, изложение). А так там знание правил. Поэтому и важно пробники посмотреть. Правилами можно минимум необходимый набрать.
27.10.2019 12:37:20, ??????
Вы неправы. Сто ошибок и огрехи в содержании никогда не дадут 3 на обычном огэ. 27.10.2019 12:49:30, Бонитто с телефона
Вы просто почитайте как формируется оценка. За каждый номер выставляются баллы. За сочинение (изложение) выставляется за грамотность, содержание, рфография … Будет 0 за изложение, например. За остальные правильные ответы по правилам будут баллы. В сумме можно набрать на минимум.
27.10.2019 13:18:18, ??????
Я читала и прекрасно знаю как формируется. Не ответят , не напишут, если им не помогут. Скорее математику нормально сдадут. Вы просто не понимаете -что такое тяжелая дислексия и дисграфия. К своему счастью. А Биллоу понимает и поэтому билась за ГВЭ.
27.10.2019 13:59:43, Бонитто
Я же вам не советую не биться за ГВЭ.
27.10.2019 14:07:29, ??????
Ирина, ни твои ни моя никогда не сдадут это ГИА. Я прекрасно тебя понимаю,мою еще если передавишь,то вообще от ужаса в протест уйдет. И сядет ,и не будет вообще ничего писать в тесте. Не могу читать местные комментарии,ну невозможно понять таких детей не имея у себя такой экземпляр,когда в двух словах по три ошибки.Моя сейчас на соревнованиях в Краснодарском крае,так прислала сегодня в ватсапе сообщение-"спосиба я уже.вагони" .И хоть заучись,все бесполезно,никакие правила не учит,потому как бесполезно,можно заставить выучить,с ором,криком и скандалом, но применения правил при письме как не было так и нет,она вообще этого не понимает, уж на что " жи-ши пиши с буквой и",проще не придумать,вслух говорит правило и пишет ЖЫ!
Ирина,только один совет,не слушай никого,ни психиатра,ни пмпк,везде бейся и борись.ВЕЗДЕ.Пиши Путину,Медведеву,Жириновскому и всем видам губернаторов, министров, и т.д. Потому что потом скажут,"а что вы не добивались? "
Два года назад я полгода пробивала направление в речевую школу 5 вида,чего только не наслушалась,диретор школы так вообще заявила :"Ваш ребенок НИКОГДА не будет учиться в нашей школе!" Добилась направление от пмпк ,огромного труда мне это стоило,но не успела до дома доехать, председатель перезвонила и попросила вернуть его,т.к. выдали мне его неправильно! Я пошла в Минобраз и предупредила,что поеду в Москву к Малахову на передачу, они уступили и решили не связываться.
Кстати,ту директора этим летом сняли с работы, не знаю что она там нарушила.
Как мне сказала психиатр пмпк в личном разговоре-"вашему ребенку нужна эта школа,поэтому уберите все эмоции и бейтесь.Вам нужно туда попасть!"
27.10.2019 23:02:11, НИБР
Спасибо, Наиля. Я даже уже не спорю и не злюсь ни на кого, это надо столкнуться наяву, чтобы понимать. Я столкнулась очень давно. В 1994 году сестра ходила на экзамены за 9 класс и правила ошибки сыну, моему племяннику. Он -как наши. Что потом не помешало ему закончить пту и технический вуз. Очень рукастый , супер технарь и Катя в него)))
Сейчас уже не вникаю, а в началке учитель потрясалась: все правила отлично знают, но не применяют. Жи -ши -тоже наша тема)))
Да, я так и буду делать. Ржу блин, в Пусть говорят меня еще не было))) Самая малаховская тема и есть -сиротская. Боюсь только помереть в процессе борьбы, возраст таки)))
28.10.2019 03:08:20, Бонитто
Ежели к Малахову, то и мы с математикой подтянемся)))
28.10.2019 08:26:44, ivmarg
На боися, если ты помрешь, мы скооперируемся и все конфой как приедем к малахову. Тосю командиром назначим))) 29.10.2019 19:47:11, Лабутены
С оценкой 0 за грамотность не поставят 5, если на 5 будет хватать баллов. Три поставят.
27.10.2019 13:47:42, _
мы говорим о минимальном наборе баллов для сдачи ОГЭ. И потом оценка зависит от количества баллов, а не от того за что они получены.
27.10.2019 13:51:48, ??????
Я вам говорю ровно про тоже. Ноль за грамотность не значит двойки за экзамен. С 0 за грамотность можно набрать баллов на 5, но пять не поставят при нулевой грамотности.
27.10.2019 14:02:10, _
Огрехи в содержании нежелательны, более того - оно должно считываться). При определенном количестве ошибок идет О за грамотность. Ниже нуля оценку не ставят))).
Не боись. Совет - пусть сами читают, что написали. А там как Бог даст.
27.10.2019 18:23:02, мама Марина с компа
Спасибо, дорогая))) Пока попробую исполнить миссию всевышнего , активно побороться. А вот если не дадут, тогда да, куда кривая вывезет. 27.10.2019 18:29:12, Бонитто
Мой генетически) абсолютно безграмотен. Выезжал только на знании правил языка - по тестам и по текстам. Про дисграфию в наших е..енях никто и не слыхивал, от тебя здесь узнала. Но поздно))), экзамены уже сдали. И почерк был невообразимый, уж что я имею опыт считывания практически любого). Сейчас поменял нескольько раз почерк - буковка к буковке, самому же по лекциям учить приходится. Терминологию хочешь-не хочешь, запоминать надо правильно - в написании препаратов ошибаться как-то неприлично (хотя у нас такая ворона сидит на ФАПе - по 2-3 раза рецепты аптека назад отправлят). Ещё раз - они ДОЛЖНЫ четко прочитать свои каракули и объяснить их, ПОНЯТЬ. Это и требуй. Про ГИА уж не помню, сколько ошибок, но тройку заслуженную получил. А на ЕГЭ тест по русскому вызюкал, четверка, а на итоговом сочинении на теме вылез, развернул).
А они пусть потрясутся , дети твои. Не все же тебе бегать. Глядишь, читать начнут самопись свою). К концу года.
27.10.2019 18:59:42, мама Марина с компа
[удалено автором темы] 27.10.2019 19:05:57, мама Марина с компа
Голос девочки-отличницы, которая в последний день перед проверкой пишет. Как все отличники, почти))).
Доведёшь, заберусь в старые тетради, программу сканера забью - увидишь, как писал). Телефон у меня кноповый, без инета. Но строго до конца 9 класса, потом как проснулся.
27.10.2019 19:12:27, мама Марина с компа
Пишет : ошибка доступа. Что именно ты хотела показать, это у него в фотках или в видео? Потому что на его страницу я попала и любуюсь жизнью студентов. Хороший парень, тьфу на вас. Спортсмен , танцор, жених)) Убрать ссылку твою на ВК? 27.10.2019 19:19:35, Бонитто
Да-да-да, спасибо). Это в сообщениях, конец 2 курса. Значит, не откроется...
Смешно так) -сам создал группу танца, учится по видео из инета и других"дрессирует" - вообще намека на это не было. Играть - играл, в театре, на муз. инструментах по малолетству. А танцевать - сейчас начал. У них в этом отношении колледж старорежимный - все методы воспитания приемлют). Вот обида - четыре преподавателя опытных увольняются - зарплату опять урезали. Но он успел у них поучиться, кроме одной, не было практики по педиатрии, только теорию дала - и уходит.
27.10.2019 19:29:15, мама Марина с компа
Настоящая студенческая жизнь! Когда заканчивает? С квартирой ничего не решилось? 27.10.2019 19:33:48, Бонитто
Он на 3 курсе. А их четыре!!! Из 32 осталось 18 человек. Молимся все, чтобы смог. Практика прекрасно по всем предметам, теория всяко, но всегда сдает первый, больше четверок. Квартира никак. Наверное, Янке дадут раньше, как инвалиду. Есть вероятность, ма-асенькая, что в соседнем селе, как построят. 27.10.2019 19:40:56, мама Марина с компа
Хоть бы дали жилье. Марин, ну не могут же всех выгнать, это же гос. колледж, они должны выпускать , так сказать, "продукцию" . За фига тогда колледж содержать? Закончит обязательно! 27.10.2019 19:52:37, Бонитто
Так многие сами уходят - из-за невыносимости бытия))). И зарплаты - смех. Группа, с которой поступал, "потеряла" уже 17 душ в пути. На селе медициной не заработаешь. Вот на лечебный массаж у них на 10 мест больше сотки заявок и 26 тыщ надо заплатить. А востребованность никакая - денег нет у населения. Для себя, для семьи, для друзей. Он, конечно, зарабатывать хочет - а как с такой специальностью? Только сутки через сутки на скорой убиваться.
А жить есть где - дом-то построили). Хороший дом.
27.10.2019 20:03:51, мама Марина с компа
Ага)) В этом есть воспитательный момент однозначно. Даже репетитор говорит, что Т. на ГВЭ помогут, денег можно не тратить. Интуиция мне шепчет, что нельзя ее расслаблять, а то совсем деградирует. Пусть напрягается. 27.10.2019 19:07:50, Бонитто
Удали ссылку, как посмотришь, с видео - я не могу, так как без пароля. 27.10.2019 19:17:01, мама Марина с компа





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.11.2019 08:25:02

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!