Если провести аналогию с алкоголизмом… нет.. не так..
В тему созависимости и отношений с алкоголиками....
Причины и следствие..
Есть такая штука – стульчак. Обссывается обычно лицами мужского пола.
Чисто технически это происходит из-за способа справления малой нужды – стоя. Что происходит дальше? Если чел сознательный – он вытрет за собой. Если нет – убирает за ним хозяйка. Возмущается при этом или нет – но убирает. Так как самой приходится садиться. ( вот она, созависимость)) отец, муж или сын пьет, а все с ним нянчатся) А проблема то в чем? Надо всего лишь поднять! Но лень! Или, чаще, НЕ ПРИУЧЕНЫ!!! К чему это я? Да к тому, что все обычно борются со следствием. И никто не обращает внимания на причины! А причина в данном случае проста – не приучены!! Поэтому и приходится убирать. А если человек был бы приучен с детства? Проблемы бы не существовало!!!
Так же и с зависимостями. Зависимость – следствие. Ведь с нашего молчаливого согласия нам навязывается большинство негативных привычек. НАС К НИМ ПРИУЧИЛИ. Только понимаешь это, когда становится поздно. Когда близкий человек ( или сам) уже спился, скурился, скололся… И дай Бог, если понимаешь. А ведь начинается все, казалось бы, безобидно – бутылочка пива после работы, сигаретка за компанию.. Наши дети смотрят на наши праздничные возлияния, видят открытую пропаганду алкоголя и наркоты по тв…, а потом мы удивляемся: и в кого же это ребенок такой пошел? И хлопаем себя по ляжкам: а что же теперь делать то?? А уже, как говорится, поздно пить боржоми….. Профилактика всегда легче, чем лечение.
Почему я так говорю? Потому, что сам через это прошел. Я сам алкоголик. Так же, как и все, видел пьянство окружающих, так же, как и все, начинал по чуть-чуть, так же, как и все, думал, что меня это не коснется, что я особенный, что я не алкаш.., а потом, не имея сил встать после очередной попойки, просил сына принести мне воды попить.. и он приносил.. в стопке!!! Со всей своей детской непосредственностью!! Что отложилось у него в голове?
Результат один. У всех один. Раньше или позже. Трудно быть непьющим в пьющем обществе. Но возможно!!! Я вот уже не пью. И не собираюсь.
Почему я это написал? Да потому, что читая форумы по зависимостям, вижу только одно – все борются со следствием! Никто не ищет причины! Выход есть – он там, где вход! Зачем соваться в лабиринт, где с большой вероятностью зайдешь в тупик?? Не проще ли развернуться и выйти? И от того, как мы воспитаем сейчас своих детей, зависит, будут ли у нас проблемы в будущем.
Многие скажут: это все понятно… это мы знаем… Но! Одно дело знать, другое – применять.
При чем здесь унитаз? При чем здесь хозяйка? Да при том, что именно мать в большинстве случаев занимается воспитанием ребенка, уделяет ему больше времени, именно мать имеет шанс заложить правильные (здоровые) взгляды на жизнь. ( и именно мать потом больше всех переживает за своего ребенка наркомана-алкоголика) От уюта, от атмосферы в семье тоже зависит, пойдет ли муж бухать с друзьями или останется дома.
Что посеешь, то и пожнешь.
Ни в коей мере никого не хочу обвинять. Хочу, чтобы лишний раз задумались.
как-то сумбурно я все изложил...
но, как-то так)
Унитаз - лицо хозяйки.
*** Тема анонсирована в конференции "Алкоголизм и наркомания, психология зависимостей"
05.03.2012 00:44:25, Igoregik
Хорошо написано!
А как вы сами пришли к тому, что теперь не пьете? Что может на человека повлиять в этом вопросе?
И как сильно пили до того?
Сколько времени прошло после завязки? 11.03.2012 22:10:25, interesyus
А как вы сами пришли к тому, что теперь не пьете? Что может на человека повлиять в этом вопросе?
И как сильно пили до того?
Сколько времени прошло после завязки? 11.03.2012 22:10:25, interesyus
Хорошо все, что от души делается)
Хоть мне и показалось, что вопрос с каким-то подвохом, тем не менее - отвечу. Может кому пригодится…
Не пью больше года. Если точнее - год и четыре месяца.
Как сильно пил? Здесь, наверное, у каждого свои мерки. Все ведь относительно. Для кого-то 150 грамм - край, а кому-то и литра мало… Я, с 1991г по 2010г, «эволюционировал» с бутылочки пива или стакана вина раз в месяц в дружеской компании до 0,5 – 1л. водки день-через-день не важно где, не важно, с кем. Последние несколько лет тормозов уже не было – пьешь, пока ноги ходят. При этом, если появлялась мысль о выпивке (а она обязательно появлялась)), НИЧТО уже не могло остановить! Ни семья, ни работа.
А вот как сам пришел.. это сложный вопрос.. Естественно (думаю, как и у многих) в голове периодически мелькала мысль, что это неправильно. НО! Чем чаще она мелькала, тем больше я понимал, что сам с этим справиться уже не могу. Вначале я тоже, как и ВСЕ хорохорился: Да ладно! Какой я алкоголик?!? Хочу пью, хочу не пью! В любой момент завяжу!.... потом же… Фиг вам!(как говорят французы)) Все попытки завязать заканчивались неудачно. Еще раз повторюсь – на определенном этапе «эволюции» алкоголь настолько подчиняет себе, что уже не пугает ни возможный развод, ни увольнение с работы, ни страдания близких. Точнее - пугает до первой стопки.
Так вот… В результате пришлось признаться, что бессилен я перед алкоголем. (у анонимных алкоголиков это называется первым шагом) Признаться себе. Это самое сложное – ПРИЗНАТЬСЯ СЕБЕ! Ведь мы так привыкли договариваться с собой.. винить в своих бедах кого-то другого…
А дальше…
А дальше возможны варианты – либо признаться и продолжать бухать, вытягивая жалость из окружающих (какой я бедный и несчастный.. ничего не могу с собой поделать..), либо постараться изменить ситуацию. Я выбрал второе. Как изменить? А вот здесь, думаю, у каждого свой путь. Было бы желание. Кто ищет – тот найдет. Мне, кстати, в результате жена нашла. За что ей огромнейшая благодарность!!! (а также за то, что терпела меня все эти годы, сумела сохранить семью)
Расскажу про свой путь. ( будет немножко рекламы) Что я видел своими залитыми глазами? 1. Кодировка – отпала сразу, так как из моих знакомых практически никто не выдерживал даже до конца срока, а потом начинал пить еще хуже. 2. Монастырь (желательно женский) – тоже отпал – есть жена, ребенок. 3. Церковь (вера) – не крещеный я.. (хотя верю, конечно, в высшие силы. здесь у меня свое видение, не буду озвучивать) 4. Анонимные алкоголики… Вот здесь стоит остановиться поподробней. На тот момент я про них слышал краем уха, но… Вы не обращали внимание, что само слово Алкоголизм звучит как-то зловеще? Что-то есть в нем пугающее.. Так же и мне было как-то страшновато идти к алкоголикам, пусть и таким же, как и я. Забегая вперед, скажу, что на собраниях я все-таки несколько раз был. И теперь у меня есть друзья, анонимные алкоголики и анонимные наркоманы, не употребляющие уже много лет. (в самом деле! Настоящие Дружеские Отношения!) Но… и это оказался не мой путь! Что меня смутило – создалось впечатление ежедневной борьбы и возможности срыва. А ведь так хочется Волшебной Таблетки!!! Чтобы раз – и здоров! Что оставалось? 5. Анонимное лечение в клинике. Индивидуальное. Не конвейер. Работу психолога я на тот момент себе слабо представлял. В основном по американским фильмам – типа - лежишь себе на диванчике, что-то кому-то втираешь и так лечишься))))) Мой вариант!)) Вот тут жена мне и подсунула сайт Юрия Сорокина. Решил попробовать, тем более, первая консультация бесплатна. Сходил. Понравилось. Записался на консультации. Но, честно скажу, после двух консультаций почувствовал себя уже всезнающим, всепонимающим..здоровым.. и .. ходить перестал! Такой был психологический подъем! А через два месяца… море, солнце.. я всезнающий.. Наивный!!) Короче – начал пить опять. По чуть-чуть.. Только все быстро вернулось на круги своя.. После этого решил лечь к ним уже на две недели. Так сказать, с полным погружением.
Что-то устал писать.. А так много хочется сказать.. Как-то помочь..
Что имеем на выходе? Непьющий я, счастливая семья. Если у кого будут вопросы – задавайте, не стесняйтесь. 12.03.2012 20:11:25, Igoregik
Хоть мне и показалось, что вопрос с каким-то подвохом, тем не менее - отвечу. Может кому пригодится…
Не пью больше года. Если точнее - год и четыре месяца.
Как сильно пил? Здесь, наверное, у каждого свои мерки. Все ведь относительно. Для кого-то 150 грамм - край, а кому-то и литра мало… Я, с 1991г по 2010г, «эволюционировал» с бутылочки пива или стакана вина раз в месяц в дружеской компании до 0,5 – 1л. водки день-через-день не важно где, не важно, с кем. Последние несколько лет тормозов уже не было – пьешь, пока ноги ходят. При этом, если появлялась мысль о выпивке (а она обязательно появлялась)), НИЧТО уже не могло остановить! Ни семья, ни работа.
А вот как сам пришел.. это сложный вопрос.. Естественно (думаю, как и у многих) в голове периодически мелькала мысль, что это неправильно. НО! Чем чаще она мелькала, тем больше я понимал, что сам с этим справиться уже не могу. Вначале я тоже, как и ВСЕ хорохорился: Да ладно! Какой я алкоголик?!? Хочу пью, хочу не пью! В любой момент завяжу!.... потом же… Фиг вам!(как говорят французы)) Все попытки завязать заканчивались неудачно. Еще раз повторюсь – на определенном этапе «эволюции» алкоголь настолько подчиняет себе, что уже не пугает ни возможный развод, ни увольнение с работы, ни страдания близких. Точнее - пугает до первой стопки.
Так вот… В результате пришлось признаться, что бессилен я перед алкоголем. (у анонимных алкоголиков это называется первым шагом) Признаться себе. Это самое сложное – ПРИЗНАТЬСЯ СЕБЕ! Ведь мы так привыкли договариваться с собой.. винить в своих бедах кого-то другого…
А дальше…
А дальше возможны варианты – либо признаться и продолжать бухать, вытягивая жалость из окружающих (какой я бедный и несчастный.. ничего не могу с собой поделать..), либо постараться изменить ситуацию. Я выбрал второе. Как изменить? А вот здесь, думаю, у каждого свой путь. Было бы желание. Кто ищет – тот найдет. Мне, кстати, в результате жена нашла. За что ей огромнейшая благодарность!!! (а также за то, что терпела меня все эти годы, сумела сохранить семью)
Расскажу про свой путь. ( будет немножко рекламы) Что я видел своими залитыми глазами? 1. Кодировка – отпала сразу, так как из моих знакомых практически никто не выдерживал даже до конца срока, а потом начинал пить еще хуже. 2. Монастырь (желательно женский) – тоже отпал – есть жена, ребенок. 3. Церковь (вера) – не крещеный я.. (хотя верю, конечно, в высшие силы. здесь у меня свое видение, не буду озвучивать) 4. Анонимные алкоголики… Вот здесь стоит остановиться поподробней. На тот момент я про них слышал краем уха, но… Вы не обращали внимание, что само слово Алкоголизм звучит как-то зловеще? Что-то есть в нем пугающее.. Так же и мне было как-то страшновато идти к алкоголикам, пусть и таким же, как и я. Забегая вперед, скажу, что на собраниях я все-таки несколько раз был. И теперь у меня есть друзья, анонимные алкоголики и анонимные наркоманы, не употребляющие уже много лет. (в самом деле! Настоящие Дружеские Отношения!) Но… и это оказался не мой путь! Что меня смутило – создалось впечатление ежедневной борьбы и возможности срыва. А ведь так хочется Волшебной Таблетки!!! Чтобы раз – и здоров! Что оставалось? 5. Анонимное лечение в клинике. Индивидуальное. Не конвейер. Работу психолога я на тот момент себе слабо представлял. В основном по американским фильмам – типа - лежишь себе на диванчике, что-то кому-то втираешь и так лечишься))))) Мой вариант!)) Вот тут жена мне и подсунула сайт Юрия Сорокина. Решил попробовать, тем более, первая консультация бесплатна. Сходил. Понравилось. Записался на консультации. Но, честно скажу, после двух консультаций почувствовал себя уже всезнающим, всепонимающим..здоровым.. и .. ходить перестал! Такой был психологический подъем! А через два месяца… море, солнце.. я всезнающий.. Наивный!!) Короче – начал пить опять. По чуть-чуть.. Только все быстро вернулось на круги своя.. После этого решил лечь к ним уже на две недели. Так сказать, с полным погружением.
Что-то устал писать.. А так много хочется сказать.. Как-то помочь..
Что имеем на выходе? Непьющий я, счастливая семья. Если у кого будут вопросы – задавайте, не стесняйтесь. 12.03.2012 20:11:25, Igoregik
Вот за что я люблю наш народ, так это за умение вовремя поддержать!!!)))
И что? Давайте теперь все руки опустим! Так ведь легче! Я знаю и таких, кто после 10 лет сорвался, и таких, для которых каждый трезвый день - праздник. На кого мне ориентироваться? ПОЧЕМУ я должен на кого-то ориентироваться???
У каждого своя жизнь.
А Вам спасибо! Правда! Искреннее спасибо! Такие как Вы (а у меня достаточно много знакомых, которые ждут не дождутся, когда я снова запью) иногда вызывают у меня здоровую спортивную злость - не дождетесь!!!)). 13.03.2012 10:13:38, Igoregik
И что? Давайте теперь все руки опустим! Так ведь легче! Я знаю и таких, кто после 10 лет сорвался, и таких, для которых каждый трезвый день - праздник. На кого мне ориентироваться? ПОЧЕМУ я должен на кого-то ориентироваться???
У каждого своя жизнь.
А Вам спасибо! Правда! Искреннее спасибо! Такие как Вы (а у меня достаточно много знакомых, которые ждут не дождутся, когда я снова запью) иногда вызывают у меня здоровую спортивную злость - не дождетесь!!!)). 13.03.2012 10:13:38, Igoregik
Да,наш народ это что то!:))
У меня стаж трезвости(причем всей семьей:)) 11 лет,пошел уже 12:))
Полгода назад курить еще бросила.
Так за эти года наслушалась - уууу!:))
Сейчас расскажу:)
При трезвой жизни слышу следующее:"Умрешь от стресса!!От инсульа! надо расслабляться! Карьеру тебе не сделать - со всеми надо пить!(ага-ага,это вообще самое любимое рассуждение,где они и где я теперь:)))С тобой никто дружить не будет,застолье без водки?!"
При бросании курить:" Разжиреешь- 180 кг будешь.У меня соседка бросила - теперь 190 весит! в курилке решаются все вопросы,а ты не в курсе будешь! первые месяцы будет тебя трясти,кашель кровью и все мысли "про покурить"!"
Сейчас спортом серьезно занялась(бодибилдинг и правильное питание) вот что мне теперь говорят : "Фу,делать тебе нечего,перестанешь заниматься = сразу заболеешь и умрешь,разжиреешь страшно(это я уже слышала при бросании курить?:))Пойдем лучше сделаем липосакцию,я уже записалась!":))
Все это настолько смешно,что даже обсуждать нечего:)
Короче,недостаток у трезвости,некурения,правильного питания и спорта есть.Скажу честно.
Есть.
И он ОЧЕНЬ большой:))
Становится совершенно неинтересно общаться с людьми,не пришедшими к этому.Должна быть очень сильная мотивация и интерес к человеку,чтоб слушать весь этот бред(см.выше:)) 14.03.2012 14:23:45, Е.А.
У меня стаж трезвости(причем всей семьей:)) 11 лет,пошел уже 12:))
Полгода назад курить еще бросила.
Так за эти года наслушалась - уууу!:))
Сейчас расскажу:)
При трезвой жизни слышу следующее:"Умрешь от стресса!!От инсульа! надо расслабляться! Карьеру тебе не сделать - со всеми надо пить!(ага-ага,это вообще самое любимое рассуждение,где они и где я теперь:)))С тобой никто дружить не будет,застолье без водки?!"
При бросании курить:" Разжиреешь- 180 кг будешь.У меня соседка бросила - теперь 190 весит! в курилке решаются все вопросы,а ты не в курсе будешь! первые месяцы будет тебя трясти,кашель кровью и все мысли "про покурить"!"
Сейчас спортом серьезно занялась(бодибилдинг и правильное питание) вот что мне теперь говорят : "Фу,делать тебе нечего,перестанешь заниматься = сразу заболеешь и умрешь,разжиреешь страшно(это я уже слышала при бросании курить?:))Пойдем лучше сделаем липосакцию,я уже записалась!":))
Все это настолько смешно,что даже обсуждать нечего:)
Короче,недостаток у трезвости,некурения,правильного питания и спорта есть.Скажу честно.
Есть.
И он ОЧЕНЬ большой:))
Становится совершенно неинтересно общаться с людьми,не пришедшими к этому.Должна быть очень сильная мотивация и интерес к человеку,чтоб слушать весь этот бред(см.выше:)) 14.03.2012 14:23:45, Е.А.
Не сумбурно изложили, а без знания оной темы в целом!Болезнь и "описанный2 вами стульчак вещи совершенно разныеи подход к проблеме должен быть то же разный.
13.03.2012 12:26:27, Hexa
Вот именно то, что мы вначале САМИ создаем себе проблемы, а потом их ГЕРОИЧЕСКИ преодолеваем, я и хотел сказать. Если нет проблемы, то и подход никакой не нужен.
13.03.2012 13:19:20, Igoregik
Знаете, как ни странно, но у всех народов мира был придумал алкоголь или наркотики. Почему, отчево? Почему пещерный человек, придумал как делать пиво раньше, чем делать лодки? Почему неграмотные индейцы, которые жили охотой и собирательством, знали и использовали наркотические травы? Почему нет ни одной культуры, которая не придумала бы свой аналог алкоголя или наркоты? Почему, наконец, алкоголики и наркоманы не вымерли 20,000 лет назад, а сохранились и размножились?
Всё не так просто как вам кажется. Чаще всего, алкоголизм - это болезнь, который проявляется у слабовольных и давится у сильных людей. 14.03.2012 07:14:42, masha__usa
Всё не так просто как вам кажется. Чаще всего, алкоголизм - это болезнь, который проявляется у слабовольных и давится у сильных людей. 14.03.2012 07:14:42, masha__usa
Автору топика ничего не кажется:))
Тем более не кажется,что "все просто":))
А вот "всем народам как раз кажется,что все просто - надо лишь "накидаться" наркотиками,грибами,алкоголем - и проблемы -стресса нет!:))
У каждого ,впрочемЮ, свой путь:)) Никому не запрещаем:) 14.03.2012 14:26:34, Е.А.
Тем более не кажется,что "все просто":))
А вот "всем народам как раз кажется,что все просто - надо лишь "накидаться" наркотиками,грибами,алкоголем - и проблемы -стресса нет!:))
У каждого ,впрочемЮ, свой путь:)) Никому не запрещаем:) 14.03.2012 14:26:34, Е.А.
:))
15.03.2012 14:17:41, Е.А.
Не поняла ваш пост...вы там чего-то выпили, что ли?
"Автору топика ничего не кажется:)) " - это к чему?
"А вот "всем народам как раз кажется,что все просто - надо лишь "накидаться" наркотиками,грибами,алкоголем - и проблемы -стресса нет!:))
У каждого ,впрочемЮ, свой путь:)) Никому не запрещаем:)"
Вы не запрещаете всем народам мира жить так, как они хотят? Спасибо! От имени народов мира :) А если бы вы им запретили, что изменилось бы?
Вы, и автор, и я, мы все люди. И предрасположеность к алкоголизму у нас в крови, в генетике. У всех. Иначе невозможно обьяснить, почему самые разные народы, независимо друг от друга, изобретали алкоголь и наркотики. На протяжении последних 5,000 лет, как минимум. 14.03.2012 22:31:22, masha__usa
"Автору топика ничего не кажется:)) " - это к чему?
"А вот "всем народам как раз кажется,что все просто - надо лишь "накидаться" наркотиками,грибами,алкоголем - и проблемы -стресса нет!:))
У каждого ,впрочемЮ, свой путь:)) Никому не запрещаем:)"
Вы не запрещаете всем народам мира жить так, как они хотят? Спасибо! От имени народов мира :) А если бы вы им запретили, что изменилось бы?
Вы, и автор, и я, мы все люди. И предрасположеность к алкоголизму у нас в крови, в генетике. У всех. Иначе невозможно обьяснить, почему самые разные народы, независимо друг от друга, изобретали алкоголь и наркотики. На протяжении последних 5,000 лет, как минимум. 14.03.2012 22:31:22, masha__usa
Если Вы не поняли о чем я - это не значит,что я тут что то выпила:)) Ну никак не значит!
15.03.2012 15:21:16, Е.А.
А Вы сами как думаете? Почему? Почему не вымерли и размножились?
Да потому, что это стало образом жизни, традицией. Плохой традицией, передаваемой из поколения в поколение.
Человек не рождается алкоголиком или наркоманом! Он им становится! ( чем мне и нравится метод Юрия Сорокина [ссылка-1] он старается вернуть человека в то состояние, когда АЛКОГОЛЬ просто НЕ НУЖЕН! Ведь вам в детстве тоже не нужен был ни алкоголь, ни какой-либо другой допинг. Посмотрите на своих детей – у них здоровой энергии и радости в разы больше, чем у взрослых! Без допинга!)
Так вот… Ему (здоровому человеку) прививают эту болезнь! Кто и для чего – это отдельная тема. Изначально, я уверен, человек чист. И душой и телом. (если хотите порассуждать о наследственности, тогда пройдитесь по цепочке.. хоть до Адама и Евы… сомневаюсь, что они были больны алкоголизмом или чем-то еще..) А вот дальше… Человек – отражение культуры.
Почему я написал свой пост именно на этом сайте? Потому, что этот сайт называется СЕМЬЯ. Что такое семья? Я думаю, многие даже не задумываются, что это и ДЛЯ ЧЕГО создается, а просто действуют по шаблону: так принято.. так положено… все подруги замужем, а я чем хуже…или же из меркантильных соображений. А потом читаешь посты в соседних темах, сквозящие ненавистью к мужу, ребенку… Для чего рожают детей? Многие – смотрите выше.
А если для продолжения рода, то неужели всем настолько наплевать на будущее своих детей? Неужели не жалко хотя бы своих усилий по рождению, воспитанию? Типа – я свое дело сделал(а) – а там, хоть трава не расти? Лично мне кажется это глупым. И я не хочу, чтобы моему бесценному сокровищу, на которое я потрачу часть своей драгоценной жизни, какая-то сука в будущем преподнесла стакан или предложила нюхнуть-кольнуться…
Всю жизнь в скорлупе не проживешь…. не пора ли формировать новые, здоровые традиции? Ведь все зависит от нас! 14.03.2012 19:26:16, Igoregik
Да потому, что это стало образом жизни, традицией. Плохой традицией, передаваемой из поколения в поколение.
Человек не рождается алкоголиком или наркоманом! Он им становится! ( чем мне и нравится метод Юрия Сорокина [ссылка-1] он старается вернуть человека в то состояние, когда АЛКОГОЛЬ просто НЕ НУЖЕН! Ведь вам в детстве тоже не нужен был ни алкоголь, ни какой-либо другой допинг. Посмотрите на своих детей – у них здоровой энергии и радости в разы больше, чем у взрослых! Без допинга!)
Так вот… Ему (здоровому человеку) прививают эту болезнь! Кто и для чего – это отдельная тема. Изначально, я уверен, человек чист. И душой и телом. (если хотите порассуждать о наследственности, тогда пройдитесь по цепочке.. хоть до Адама и Евы… сомневаюсь, что они были больны алкоголизмом или чем-то еще..) А вот дальше… Человек – отражение культуры.
Почему я написал свой пост именно на этом сайте? Потому, что этот сайт называется СЕМЬЯ. Что такое семья? Я думаю, многие даже не задумываются, что это и ДЛЯ ЧЕГО создается, а просто действуют по шаблону: так принято.. так положено… все подруги замужем, а я чем хуже…или же из меркантильных соображений. А потом читаешь посты в соседних темах, сквозящие ненавистью к мужу, ребенку… Для чего рожают детей? Многие – смотрите выше.
А если для продолжения рода, то неужели всем настолько наплевать на будущее своих детей? Неужели не жалко хотя бы своих усилий по рождению, воспитанию? Типа – я свое дело сделал(а) – а там, хоть трава не расти? Лично мне кажется это глупым. И я не хочу, чтобы моему бесценному сокровищу, на которое я потрачу часть своей драгоценной жизни, какая-то сука в будущем преподнесла стакан или предложила нюхнуть-кольнуться…
Всю жизнь в скорлупе не проживешь…. не пора ли формировать новые, здоровые традиции? Ведь все зависит от нас! 14.03.2012 19:26:16, Igoregik
Почему _все культуры мира_, независимо друг от друга, научились алкоголизму и наркомании? Кто их научил-то? Враг рода человеческого? :)
Если человек рождается чистым и непорочным, то почему возникли эти традиции-то? Откуда? Почему не исчезли? Почему индейцы искали наркотические травки? Почему египтяне придумали пиво? Почему древние греки поклонялись Дионису?
Новые и здоровые традиции старались формировать все религии мира. Пуритане запрещали алкоголь....а их соседи открывали салуны :) Мусульмане запретили алкоголь..и натолкнулись на наркоманию. Американцы ввели сухой закон - появилась мафия. А вспомните Горбачева и безалкогольные свадьбы:)
Люди рождены с предрасположеностью к алкоголизму и наркомании. Если пройти по цепочке до Адама и Евы....то на уровне их детей, Каина и Авеля, вино уже было :) Просто одни люди могут себя контролировать, а другие - нет. 14.03.2012 22:20:25, masha__usa
Если человек рождается чистым и непорочным, то почему возникли эти традиции-то? Откуда? Почему не исчезли? Почему индейцы искали наркотические травки? Почему египтяне придумали пиво? Почему древние греки поклонялись Дионису?
Новые и здоровые традиции старались формировать все религии мира. Пуритане запрещали алкоголь....а их соседи открывали салуны :) Мусульмане запретили алкоголь..и натолкнулись на наркоманию. Американцы ввели сухой закон - появилась мафия. А вспомните Горбачева и безалкогольные свадьбы:)
Люди рождены с предрасположеностью к алкоголизму и наркомании. Если пройти по цепочке до Адама и Евы....то на уровне их детей, Каина и Авеля, вино уже было :) Просто одни люди могут себя контролировать, а другие - нет. 14.03.2012 22:20:25, masha__usa
Предрасположеность к алкоголизму - генетическая. Ваша задача научить ребенка контролировать свои дейставия, вот и все.
15.03.2012 01:05:52, masha__usa
Так это я и хочу донести до других! То, что осознанная жизнь намного лучше зависимого существования. И самое главное - то что выход есть! Даже если процесс уже запущен! Что новый взгляд на жизнь возможен даже на таком этапе, как мой.
15.03.2012 01:32:21, Igoregik
Спасибо вам. Удачи! Пусть всё получится!!!
15.03.2012 09:50:05, masha__usa
Я не историк. Историю тоже люди пишут. И нельзя исключать тот факт, что пишут так, как им выгодно. И я не знаю, с какими предрасположенностями рождаются люди. Но даже если допустить, что такая предрасположенность есть, у кого больше вероятность стать зависимым? У того, кто попробовал, или у того, кто и не начинал? Думаю, ответ однозначен – у того, кто попробовал. Если я никогда не кололся, я буду наркоманом? Если бы я не начал пить просто, за компанию, как все – я стал бы алкоголиком? НЕТ!
15.03.2012 01:22:35, Igoregik
Странно как-то поставлен вопрос. Именно с точки зрения завязавшего алкоголика. Потребление спиртных напитков - большое удовольствие и зачем принудительно всех его лишать только из-за того, что мизерная часть людей больна и становится алкоголиками?
Давайте всех мужчин кастрировать в связи с тем, что некоторые становятся потом насильниками. Логика та же. 20.03.2012 14:41:47, вопрос
Давайте всех мужчин кастрировать в связи с тем, что некоторые становятся потом насильниками. Логика та же. 20.03.2012 14:41:47, вопрос
Мизерная???? Вы где живете?
Именно завязав, понимаешь масштаб бедствия!
Просто многие еще не осознаЮт, что они УЖЕ алкоголики. 20.03.2012 15:41:27, Igoregik
Именно завязав, понимаешь масштаб бедствия!
Просто многие еще не осознаЮт, что они УЖЕ алкоголики. 20.03.2012 15:41:27, Igoregik
я живу в Москве. В моем круге общения (сотни две человек) нет никого, не употребляющего алкоголь. И есть 3-4 человека, для кого это, возможно, является проблемой. Всем уже ближе к пятидесяти годам, стаж потребления алкоголя более 30 лет, стало быть, так что думать, что у кого-то может что-то резки измениться не приходится. Что представляют из себя эти 3 человека, про которые я говорил. У одного - да, алкоголизм, нет вопросов. У второго - проблемы были лет 20 назад (классический запойный алкоголик), человек их преодолел, 10 лет не пил, теперь пьет "как все". Третья - дама, не встречались давно, были проблемы, в основном связанные с неадекватной реакцией на алкоголь. Кстати, бывшая жена 1-го. Ну и еще один человек, регулярно выпивающий ежедневно вот уже лет 25 по 300-500 грамм крепкого ежедневно, что ему не вредит - видать, повезло, такой метаболизм, утром всегда как огурчик, работает много, спортивен и т.д. Но и его включим в данный список, ладно.
На этом перечень исчерпывается. И что - из-за 1-2% всех поголовно лишать удовольствия? 20.03.2012 16:03:04, вопрос
На этом перечень исчерпывается. И что - из-за 1-2% всех поголовно лишать удовольствия? 20.03.2012 16:03:04, вопрос
Я тоже живу в Москве. При должности, при достатке.. Можно сказать - неплохой образец для подражания (и зависти). И никто, поверьте, никогда не считал меня алкоголиком. Со стороны я был как все. В меру пьющим (ну переберет иногда парень - ничего страшного..). Это я к тому, что проблема может легко скрываться от посторонних глаз. А если говорить об удовольствии - почему тогда все не колются? Тоже ведь кайфово? Просто срабатывает инстинкт самосохранения - все знают - один - два раза, и ты подсел.. (Пока срабатывает) А алкогольная зависимость - она более растянута по времени, более закамуфлирована.. Вот и все.
И если у Вас так все хорошо (что радует), есть ли гарантия, что у детей и внуков все будет также? 20.03.2012 18:08:05, Igoregik
И если у Вас так все хорошо (что радует), есть ли гарантия, что у детей и внуков все будет также? 20.03.2012 18:08:05, Igoregik
Вы пишете о регулярных выпивках по литру за раз. Здравый смысл подсказывает, что при этом работать невозможно.
Ну а здравый смысл подсказывает, что вообще попасть в тот 1%, которые испытывают проблемы при употреблении алкоголя сложновато. И это совершенно не зависит от того, как воспитывать детей. Генетика - не более того. 20.03.2012 18:35:49, вопрос
Ну а здравый смысл подсказывает, что вообще попасть в тот 1%, которые испытывают проблемы при употреблении алкоголя сложновато. И это совершенно не зависит от того, как воспитывать детей. Генетика - не более того. 20.03.2012 18:35:49, вопрос
Очень даже зависит от "воспитания":(Но,конечно, проще жить,думая,что это генетика и приговор.Или - гарантия от алкоголизма.
20.03.2012 18:41:44, Е.А.
Организм у всех разный. У нас один водитель два литра после работы может выпить, а с утра как огурчик - продувается по нулям, давление в норме..
20.03.2012 18:49:51, Igoregik
Регулярно по 2 литра?
03.04.2012 10:25:21, вопрос
Большинство не осознает. Осознает... когда все: семья, работа накрылась, здоровья нет. Сильно способствует масштаб, алкоголизация общества. Все же пьют. Я как все.
20.03.2012 17:08:13, БЖ алкоголика
Большинство кого не осознает - алкоголиков или употребляющих "как все"?
20.03.2012 17:12:45, вопрос
Алкоголиков.
20.03.2012 17:19:43, БЖ алкоголика
НАС ПРИУЧИЛИ - снимаете же с себя ответственность.
20.03.2012 17:10:22, БЖ алкоголика
Здравствуйте! Да,постарались Вы с написанием статьи! Обоссанный стульчак и желтый снег возле подъезда - всё это,конечно, омерзительно.
Но я всё же думаю,что любовь к алкоголю у мужиков - это не такая уж плохая привычка.Хуже - когда денег в доме нет. 27.03.2012 21:34:07, Tremolo
Но я всё же думаю,что любовь к алкоголю у мужиков - это не такая уж плохая привычка.Хуже - когда денег в доме нет. 27.03.2012 21:34:07, Tremolo
Это не статья, а всего лишь мысли вслух) И Вы очень правильно заметили, что это лишь ПРИВЫЧКА! Вредная привычка!!! А не генетически заложенная оральная потребность!!!)))))
А плюсы какие? То, что не замечает косяков? Добрее? Сексуально раскрепощённей? Это ведь все до поры до времени... 28.03.2012 09:45:17, Igoregik
А плюсы какие? То, что не замечает косяков? Добрее? Сексуально раскрепощённей? Это ведь все до поры до времени... 28.03.2012 09:45:17, Igoregik
