Тема старая, но абсолютно неисчерпаемая. Всегда рыдаю от смеха, когда Павел Воля в Камеди Клабе читает школьные учебники, но все-таки думала, что это все режиссерские придумки - телевидение все-таки. Сын-пятиклассник вчера прочитал нам задачу из учебника математики Петерсон:
"Ковбой Билл пришел в бар и заказал бутылку виски за 3 доллара, курительную трубку за 6 долларов, 3 пачки табаку и 9 коробков непромокаемых спичек, цену на которые он не знал. Бармен попросил у него 14 долларов и 80 центов. Билл достал пистолет и бармен исправил ошибку. Как Билл понял, что его обманули?"
Вопрос может и не совсем так звучал, но сама постановка задачи для пятого класса меня несколько удивила: виски, курево. А в восьмом классе будем дозы учиться рассчитывать?
Чему учат в школе...
*** Тема анонсирована в конференции "Образование детей"
10.11.2011 10:51:18, Dizigner
Не поняла проблемы.
У меня где-то была задачка, на еще более маленький возраст - что-то такое:
"За пару дней пират Ерема способен выпить бочку рома.
А у пирата у Емели уйдет на это две недели.
За сколько дней прикончат ром
Пираты, действуя вдвоем?"
По-моему, прекрасная задачка 8-) Как и про ковбоя Билла *-) 10.11.2011 11:26:22, Mary-Lea
У меня где-то была задачка, на еще более маленький возраст - что-то такое:
"За пару дней пират Ерема способен выпить бочку рома.
А у пирата у Емели уйдет на это две недели.
За сколько дней прикончат ром
Пираты, действуя вдвоем?"
По-моему, прекрасная задачка 8-) Как и про ковбоя Билла *-) 10.11.2011 11:26:22, Mary-Lea
Вероятно мысль о том, что споры легче всего разрешить при помощи пистолета....
Хотя даже в эпоху "до борьбы с пьянством" я не помню в учебниках задачки про алкоголь и сигареты. 10.11.2011 12:44:32, starka
Хотя даже в эпоху "до борьбы с пьянством" я не помню в учебниках задачки про алкоголь и сигареты. 10.11.2011 12:44:32, starka
Хммм... Я помню, что "остров сокровищ" был в _моих_ (типа совестских) списках рекомендуемой для летнего чтения литературы.
А уж сколько было книг про "революционную борьбу" и про ВОВ в тех же списках! В них беспрерывное решение споров с оружием в руках. 10.11.2011 13:11:24, Mary-Lea
А уж сколько было книг про "революционную борьбу" и про ВОВ в тех же списках! В них беспрерывное решение споров с оружием в руках. 10.11.2011 13:11:24, Mary-Lea
Остров Сокровищ - литературное произведение, а это учебник математики для школы. В котором автор вполне мог бы использовать других персонажей.
10.11.2011 14:18:15, Dizigner
А зачем? Может быть для кого-то из детей ковбой Билл - любимый герой? И то, что он пьет виски и курит трубки ничуть не умаляет его достоинств.
10.11.2011 14:45:40, Mary-Lea
Литературное произведение и учебник, действительно, вещи кардинально отличающиеся. Странно, что это непонятно.
10.11.2011 15:50:40, Здешняя
Да-да. В математике - только классику!
"Наташа Ростова на балу станцевала 5 полек, 3 кадрили, а вальсов столько, сколько полек и кадрилей вместе. Сколько раз танцевала Наташа?" 11.11.2011 18:38:39, Красно Солнышко
"Наташа Ростова на балу станцевала 5 полек, 3 кадрили, а вальсов столько, сколько полек и кадрилей вместе. Сколько раз танцевала Наташа?" 11.11.2011 18:38:39, Красно Солнышко
Не припомню, чтобы положительные герои в книгах для 5-классников пили виски. Классика для взрослых не в счет.
Да и революционеры безоружным лавочникам пистолетами не грозили. 10.11.2011 14:31:11, starka
Да и революционеры безоружным лавочникам пистолетами не грозили. 10.11.2011 14:31:11, starka
Почему разговор только про положительных героев? Какое отношение имеет статус героев к условию задачи? Там нет нравственной оценки *-)
А насчет "безоружных" и прочего... Ну хоть муху-цокотуху вспомнить, что ль? Сабля там была только у "положительного" комарика.
В общем, на мой взгляд проблема автора высосана из пальца *-) 10.11.2011 14:44:09, Mary-Lea
А насчет "безоружных" и прочего... Ну хоть муху-цокотуху вспомнить, что ль? Сабля там была только у "положительного" комарика.
В общем, на мой взгляд проблема автора высосана из пальца *-) 10.11.2011 14:44:09, Mary-Lea
Да, вспомнила подожительного героя в детской книжке - кажется, во "Всаднике без головы" все курили и пили, в том числе и Морис. И, кажется, Луизе там где-то рому наливают.
А у Диккенса? В том же Оливере Твисте - все положительные герои курят и пьют, и даже - о ужас! - наливают "для подкрепления сил" детям.
А в "Хоббите"? Куда там без любимой трубки? *-)))
Вы думаете что все, кто любили в детстве эти книги, пьют-курят во взрослой жизни? *-))) 10.11.2011 14:50:09, Mary-Lea
А у Диккенса? В том же Оливере Твисте - все положительные герои курят и пьют, и даже - о ужас! - наливают "для подкрепления сил" детям.
А в "Хоббите"? Куда там без любимой трубки? *-)))
Вы думаете что все, кто любили в детстве эти книги, пьют-курят во взрослой жизни? *-))) 10.11.2011 14:50:09, Mary-Lea
Все вспоминаю и вспоминаю *-) В Двух капитанах Саня курил и, бывало, вполне пил. И не только он *-))
А уж образ прекрасного учителя Кораблева - дык ваще пьяница *-))) 10.11.2011 15:08:11, Mary-Lea
А уж образ прекрасного учителя Кораблева - дык ваще пьяница *-))) 10.11.2011 15:08:11, Mary-Lea
так ведь в Острове сокровищ, который читают в 7-8 лет, тоже ром рекой льется, и трубки дымят
10.11.2011 19:02:12, ALora
Ковбойская тема предполагает наличие пистолета и выпивки, из песни слов не выкинешь :). А "до борьбы с пьянством" в учебниках были только серьезные задачи, и это было скучновато...
10.11.2011 13:42:44, tavifa
поддержу. детям хватает негатива по ТВ и вокруг в жизни, пусть хоть в учебниках будут смешные, но - имхо - нормальные задачи. Юмор может быть очень разным. И про курево в устах пятиклассника как-то не кузяво.
10.11.2011 15:51:52, Здешняя
Знаете, Вы мне напомнили - читала в интерью кого-то из братьев Стругацких такую историю:
в журнальном варианте имена главных героев Обитаемого Острова были Максим Ростиславский и Странник - Павел Григорьевич. А один из редакторов детгиза, когда повесть стали печатать отдельной книжкой, придрался: "А чего это у вас все герои русские?". Так и получились Максим Каммерер и Рудольф Сикорски.
Вот, имхо, Ваши претензии ровно такого же свойства - логику для них придумать можно, но не нужно *-) 10.11.2011 16:39:00, Mary-Lea
в журнальном варианте имена главных героев Обитаемого Острова были Максим Ростиславский и Странник - Павел Григорьевич. А один из редакторов детгиза, когда повесть стали печатать отдельной книжкой, придрался: "А чего это у вас все герои русские?". Так и получились Максим Каммерер и Рудольф Сикорски.
Вот, имхо, Ваши претензии ровно такого же свойства - логику для них придумать можно, но не нужно *-) 10.11.2011 16:39:00, Mary-Lea
а решать -ТА каак???? 5,80 не делится на 12 нацело???
10.11.2011 12:36:32, Cats&RabbitinsbesondereLiebhaberBestie
Предлагаю заклеить Билла в учебнике Петерсон и заменить его Лимонадным Джо. Получится примерно так:
Лимонадный Джо пришел в бар и заказал бутылку Кола-Локи за 3 доллара, 3 пачки носовых платков и 9 коробок непромокаемых спичек,цену на которые он не знал. Бармен попросил у него 14 долларов и 80 центов. Тогда Лимонадный Джо достал водяной пистолет и бармен исправил ошибку. Как Лимонадный Джо понял, что его обманули?
В ответе и в пояснениях писать "ковбой", чтобы учительница не догадалась, про кого на самом деле ребенок решал задачу. 10.11.2011 12:46:59, Cat-S
Лимонадный Джо пришел в бар и заказал бутылку Кола-Локи за 3 доллара, 3 пачки носовых платков и 9 коробок непромокаемых спичек,цену на которые он не знал. Бармен попросил у него 14 долларов и 80 центов. Тогда Лимонадный Джо достал водяной пистолет и бармен исправил ошибку. Как Лимонадный Джо понял, что его обманули?
В ответе и в пояснениях писать "ковбой", чтобы учительница не догадалась, про кого на самом деле ребенок решал задачу. 10.11.2011 12:46:59, Cat-S
А как же скрытая реклама Кока-колы и прочих газированных напитков, не полезных для здоровья школьника?
10.11.2011 15:29:09, Cat-S
а где у меня про кока-колу? Лимонад и ситро - газированные напитки, хотя и на эти названия может быть торговая марка :-)
10.11.2011 15:48:40, Dizigner
Газированные напитки не полезны для здоровья пятиклассников! ЙогУрт, ряженка и простокваша.
11.11.2011 11:54:29, фа, назидательно поправляя пенсне
:)))
Из сегодняшнего Гейдмана:
"Мальвина серьезно взялась за воспитание Буратино.
Утром она сделала ему 9 замечаний, днем на 5 больше, а вечером на 3 меньше, чем днем. Сколько замечаний получил Буратино вечером? Сколько замечаний он получил за весь день?" 11.11.2011 18:32:06, Красно Солнышко
Из сегодняшнего Гейдмана:
"Мальвина серьезно взялась за воспитание Буратино.
Утром она сделала ему 9 замечаний, днем на 5 больше, а вечером на 3 меньше, чем днем. Сколько замечаний получил Буратино вечером? Сколько замечаний он получил за весь день?" 11.11.2011 18:32:06, Красно Солнышко
Текст задачи должен отвлекать от сути и задача ученика суметь выделить основу, т.е. не обращать внимания на всех этих буратин-мальвин-ковбоев и привести все к формулам.
Мне папа в детстве такие задачки на скорость придумывал - какие-то бесконечные истории, где надо было серьезно от слов отряхиваться. 11.11.2011 19:43:39, фа
Мне папа в детстве такие задачки на скорость придумывал - какие-то бесконечные истории, где надо было серьезно от слов отряхиваться. 11.11.2011 19:43:39, фа
Завидую столь невинным пятиклассникам:) По-моему это смешно, юмор такой:) "мальчик в овраге нашел пулемет - больше в деревне никто не живет" Неужто правда думаете, что навсегда оградите мальчика от подобного юмора? Он же не в вакууме живет.
10.11.2011 13:29:19, Иллика.
вопрос ведь не в том, чтобы оградить. На уровне государства мы ведь за здоровое поколение, а на уровне школьного учебника такие задачки?
10.11.2011 14:12:30, Dizigner
ну вот я, например, считаю, что ребенок, изолированный от среды и окружающего мира, имеет больше шансов поддаться соблазну, чем тот, который может посмеяться над пороком. Реально ли существуют дети, к пятому классу не видевшие ни одного боевика с пистолетами, ни одной бутылки алкоголя, ни одной рекламы сигарет?
Смешная в своей нелепости задачка, для небольшой прививки от зла. Вы, кстати, можете написать на сайт департамента образования, вот честно, будет больше прока, чем "а поговорить":) 10.11.2011 16:37:13, Иллика.
Смешная в своей нелепости задачка, для небольшой прививки от зла. Вы, кстати, можете написать на сайт департамента образования, вот честно, будет больше прока, чем "а поговорить":) 10.11.2011 16:37:13, Иллика.
изоляция тут не при чем. Хочется в школьных стенах прививки от зла делать? Не вопрос: биология человека для этого подойдет как нельзя лучше. А вот ковбой Билл с бутылкой виски и прочими предметами из условия задачи, правильность действий которого должны проанализировать дети, не самый лучший пример.
10.11.2011 16:45:46, Dizigner
Вы на сайт департамента написали? Сделайте хоть что-то реальное, если вам прививок не хочется.
10.11.2011 17:17:02, Иллика.
Среда влияет. Давайте тогда и в первом классе такие задачи задавать. Пятый класс - имхо - рановато для подобных тем. И юмор тут не очень уместен.
10.11.2011 15:48:19, Здешняя
В пятом классе как раз нормально читать на тему ковбоев, индейцев и пр. И в фильмах на эту тему, ковбои не молоко пьют.
10.11.2011 22:03:23, nasti
Нормальная жизненная задачка :) Во всяком случае решать ее однозначно интереснее, чем "у маши было три куклы по шесть рублей, два ежика и..." :))
11.11.2011 11:08:19, Шизгара
Нормальная задача. Если бы мальчик Коля покупал в соседнем ларьке выпивку - напрягло бы. Здесь все участники на своих местах. Что не понравилось, совсем не понимаю.
"Человек с бульвара Капуцинов" - не смотреть до совершеннолетия? 11.11.2011 11:50:22, фа
"Человек с бульвара Капуцинов" - не смотреть до совершеннолетия? 11.11.2011 11:50:22, фа
Задачка для второго класса:
Ане 5 лет, а ее брат на 9 лет старшею Сколько лет брату?
Решение:
9+5= 14.
Ответ: брату 14 лет.
Вердикт учителя: задача решена НЕ правильно - математически неверно. 21.11.2011 22:56:08, Dizigner
Ане 5 лет, а ее брат на 9 лет старшею Сколько лет брату?
Решение:
9+5= 14.
Ответ: брату 14 лет.
Вердикт учителя: задача решена НЕ правильно - математически неверно. 21.11.2011 22:56:08, Dizigner
