Сегодня выдался первый мой выходной в будний день...
1. Получила штамп в Мировом суде, что решение о расторжении брака вступило в законную силу;
2. Забрала в отдаленной гимназии и сдала в ближайшую школу личные дела и медицинские карты сыновей;
3. Съездила в ЗАГС и получила штамп в паспорте и свидетельство о расторжении брака;
4. Заехала в Опеку к своему районному инспектору, посоветовалась и "поплакалась" на жизнь...
Сейчас сижу и сама сочиняю соглашение о проживании, общении и алиментах, изучаю образцы и примеры...
Суп попросил до похода к нотариусу прислать ему мой проект по почте...
Оказывается, кроме 1/3 от доходов отца, дети дополнительно имеют право на оплату 50% лечения, образования, отдыха и крупных покупок... О_О
Не знала... Ни адвокат, ни нотариус об этом раньше не говорили...
Кто-нибудь оформлял такое соглашение нотариально?!
Могу я датой начала выплаты алиментов указать день расторжения брака?!
Какие покупки считаются крупными?!
Или зря, вообще, я мозг напрягаю, лучше озадачить нотариуса?!
Мне снова грустно и страшно, что я не справлюсь и сломаюсь...
Суд, школа, ЗАГС, опека...
*** Тема анонсирована в конференции "Семейные отношения"
27.08.2013 20:03:25, NafNury
"Оказывается, кроме 1/3 от доходов отца, дети дополнительно имеют право на оплату 50% лечения, образования, отдыха и крупных покупок.."
Откуда вы такое взяли? .. Дополнительные выплаты только через суд при наличии чрезвычайных обстоятельств 27.08.2013 20:23:25, Robin
Откуда вы такое взяли? .. Дополнительные выплаты только через суд при наличии чрезвычайных обстоятельств 27.08.2013 20:23:25, Robin
В образцах нотариальных соглашений так написано, сразу в нескольких...
Я тоже удивилась... :/ 27.08.2013 20:35:17, NafNury
Я тоже удивилась... :/ 27.08.2013 20:35:17, NafNury
Говорят, что нотариально заверенное соглашение имеет силу исполнительного листа...
27.08.2013 20:42:27, NafNury
И надо. И можно. Ему никто не запрещает. Пускай отдает зарплату целиком ;)
27.08.2013 21:15:39, Robin
И вам не хочется тратить на него деньги? Странный вы родитель, однако
27.08.2013 21:49:53, Эники-бэники
ээээ... А причем здесь я? Я не муж автора топика. ))
Смешные вопросы и странные выводы у вас, девушка )) 27.08.2013 21:53:45, Robin
Смешные вопросы и странные выводы у вас, девушка )) 27.08.2013 21:53:45, Robin
Ничего смешного в этом вопросе нет. На ребенка нужны деньги, родитель их тратит
27.08.2013 21:55:49, Эники-бэники
ну мало ли. Бедным родственникам из Тирасполя, бабушке из Малаховки, IRS в конце-концов ;)
27.08.2013 22:27:11, Robin
мой бывший зарабатывае много
знает что нужно нашему сыну. но ничего не тратит, причем не из жадности, а из вредности
Говорит...возвращайся и все будет!
а так 7000 рублей, т.е. 25% от его ОФИЦИАЛЬНОГО дохода 28.08.2013 08:36:28, Кудесница Виагра
знает что нужно нашему сыну. но ничего не тратит, причем не из жадности, а из вредности
Говорит...возвращайся и все будет!
а так 7000 рублей, т.е. 25% от его ОФИЦИАЛЬНОГО дохода 28.08.2013 08:36:28, Кудесница Виагра
Один человек, очень мне знакомый, оказавшись в ситуации, когда из-за выплат бывшей жене, ему самому перестало хватать на жизнь, решил, что если её больше не будет -это выход. Так что мотайте на ус. И его не особо уоробило, что она - мать их ребёнка.
27.08.2013 21:57:10, Barshay
Мне тоже много раз говорили, что "меня проще грохнуть, чем со мной развестись"
Однако, я жива... :D 27.08.2013 22:18:13, NafNury
Однако, я жива... :D 27.08.2013 22:18:13, NafNury
вам необходимо будет доказывать, что образование/лечение/крупные покупки не ваша блажь, а действительно необходимо вашим детям. Это если отец детей откажется подписывать эти ваши "образцы нотариальных соглашений". И делать это вам придётся, как вам выше пишут, через суд.
27.08.2013 20:42:02, че
а ещё его оспорить можно, так что даже если подпишет, сильно не факт, что максимум прокатит. Лучше бы всё-таки он добровольно и полностью ознакомившись его подписал, желательно в суде, так оно надёжней будет.
27.08.2013 20:47:22, че
не соглашение, а варианты,образцы соглашений, если вдруг автор будет требовать подписать именно её вариант.
У нас было так: мы оба подписываем свои копии на обычной бумаге, потом её перенесли на гербовую или как там она называется, и только после подписания уже этой бумаги нами с бывшим мужемв присутствии нотариуса соглашение считалось законным. Хотя...нотариусы тоже могут наё...врать. 27.08.2013 20:53:13, че
У нас было так: мы оба подписываем свои копии на обычной бумаге, потом её перенесли на гербовую или как там она называется, и только после подписания уже этой бумаги нами с бывшим мужемв присутствии нотариуса соглашение считалось законным. Хотя...нотариусы тоже могут наё...врать. 27.08.2013 20:53:13, че
Совершенно нет понимаю о чем вы говорите. Автор не может ничего требовать. Она может: 1. Подать иск о выплате алиментов в суд. Заявление стандартного образца. 2. Заключить нотариальное соглашение на условиях не меньше чем прописано в Кодексе. 3. Не предпринимать ничего. Вы о каком варианте?
27.08.2013 20:56:58, Robin
Нотариальное соглашение потому так и назsвается, что это СОГЛАШЕНИЕ. То есть когда его подписывают согласные ;)
27.08.2013 20:44:49, Robin
Я заключала. Договорились о приемлемой для меня сумме и о том, что все медуслуги оплачивает папа.Как же я этому рада.Одни брекеты обошлись в сумму более 200 т.р, и сейчас повторно одной будем ставить, еще приблизительно 120 т.р.Отдых не регламентировали , это его право предлагать куда угодно ехать.Встречи тоже не обсуждались, я активно использовала БМ как няню.Нотариус все это обсуждать не будет , к нему уже с готовым текстом надо приходить.Да, у меня в соглашении ежегодная индексация суммы указана, например, каждый год на 10 т.р. За все это я не интересуюсь сколько он на самом деле зарабатывает.
27.08.2013 21:13:04, рица
"Истина где-то рядом". Похоже у многих местных дам БМ - из семейства Рокфеллеров, которым выгодно заключать смешные договора, а не выплачивать 25-33%% от доходов )))
27.08.2013 21:19:22, Robin
Это всего лишь закон сохранения энергии)Проще договориться, чем тратить калории на ненужные телодвижения.
27.08.2013 21:29:48, рица
И получить исполнительный лист в бухгалтерии по месту работы не всем мужчинам хочется...
27.08.2013 21:34:01, NafNury
И это тоже. БМ мне сам соглашение предложил, я про него ничего не знала.Одно плохо, я не учла, что у меня старшая школу в 18, 5 заканчивает.
27.08.2013 21:37:45, рица
Односторонне его не перепишешь. Так что лучше главное написать, а с остальным постепенно разобраться.
27.08.2013 21:58:37, рица
Главное сумма,ее индексация и медуслуги.А отдых можно на его желание отдать.Ну еще, это уже касается лично вас, что он будет перед вами всячески демонстрировать свое благополучие.Поэтому нужно еще научиться правильно на это реагировать.
27.08.2013 22:26:15, рица
С того, что это удар по имиджу... Если до такого дошло, значит не обеспечиваешь своих детей, то есть никудышный отец... :/
28.08.2013 05:53:15, NafNury
А вот статистика ))
[ссылка-1]
4-ая таблица явно не в пользу соглашений )) 27.08.2013 21:50:28, Robin
[ссылка-1]
4-ая таблица явно не в пользу соглашений )) 27.08.2013 21:50:28, Robin
а чего удивительного - у "топ-менеджера в госкорпорации" немало источников доходов...
28.08.2013 09:25:17, Moon
Я никогда не интересовалась сколько он на самом деле зарабатывает. Ну так у нас сложилось, мне выдавалась конкретная сумма, до развода 15 т.р.В алиментном соглашении,которое мы заключили еще до развода, сумма была выше, ну а теперь за прошедшие годы она значительно выше и с лихвой покрывает потребности детей.Он покупает одежду, все гаджеты, оплачивает отдых если они с ним или самостоятельно, без меня.Ну и кормит , когда они у него на каникулах. Но мы к такому согласию не сразу пришли)) Воевали так что пух и перья летели.Возможно он сейчас богатый мужчина, но меня это не интересует. Много денег идет ему не через кассу, попробуй отследи.
27.08.2013 21:23:21, рица
Я тоже никогда не знала, сколько он реально зарабатывает...
И сейчас не представляю, на что рассчитывать, с одной стороны детей он любит, а с другой - пытался с меня деньги за довоз детей до лагеря стребовать... :/ 27.08.2013 21:30:15, NafNury
И сейчас не представляю, на что рассчитывать, с одной стороны детей он любит, а с другой - пытался с меня деньги за довоз детей до лагеря стребовать... :/ 27.08.2013 21:30:15, NafNury
Я помню.Мне как-то сказал - я же кормлю их, когда они у меня. Я предложила не кормить.Все зависит от вас обоих, что вам захочется, жить спокойно или непрерывно воевать.Если зарплата не известна, то проще определить сумму.Кто-то считает все расходы по детям и делит пополам. У меня же твердое убеждение - содержать детей обязанность отца.
27.08.2013 21:34:27, рица
Проблема одна. Ваше "твердое убеждение" идет вразрез с Семейным Кодексом :))
27.08.2013 21:38:08, Robin
Тут не только убежденность , но и умение убеждать) Требует сил и упорства.
27.08.2013 22:03:32, рица
Удачи.Еще раз напишу на всякий случай)) Сумма должна быть приемлемой для БМ, возможно вначале он встанет на дыбы, но вы ему подробненько изложите плюсы обоюдного соглашения.Плюсы вы должны знать, не один день в браке прожили. А то вон показывали нашего колбасного короля, фамилию забыла, так он предложил жене 200 т.р. в месяц, но ей показалось этого мало ну и воевала и довоевалась, что получает меньше и этот король решил не общаться с сыном до его 18 лет.
27.08.2013 22:21:42, рица
Спасибо за советы! Подумаю, посчитаю...
Самое ужасное, что прожили 16 лет, а совсем его не знаю, как выяснилось... :( 27.08.2013 22:26:55, NafNury
Самое ужасное, что прожили 16 лет, а совсем его не знаю, как выяснилось... :( 27.08.2013 22:26:55, NafNury
Я поражаюсь вам, девушки... Жить в семье и не знать, сколько кто зарабатывает
27.08.2013 21:46:31, Эники-бэники
Вот так! ;) На мои вопросы суп всегда отвечал, что если мне на всё хватает, то это не моего ума дело, сколько он зарабатывает!
27.08.2013 21:50:23, NafNury
Офигеть. Жить с таким мужем себе дороже. Это счастье, что теперь это не ваша забота
27.08.2013 21:52:13, Эники-бэники
Ужаснулась. Но вам в это трудно поверить, вы явно с другой планеты
27.08.2013 22:08:25, Эники-бэники
То же мне "Бином Нютона" ;0
"Мужчины с Марса, женщины с Венеры" - популярный бестселлер. А вы сами то замужем? Дети? Все хорошо? Тогда можно и попереживать за других )) 27.08.2013 22:19:12, Robin
"Мужчины с Марса, женщины с Венеры" - популярный бестселлер. А вы сами то замужем? Дети? Все хорошо? Тогда можно и попереживать за других )) 27.08.2013 22:19:12, Robin
А меня всё устраивало, пока я не узнала про предательство и измену длиной 5 лет... :(
27.08.2013 22:01:02, NafNury
Ну так это же все связано! Вы же сами писали про укрывательство денег
27.08.2013 22:08:48, Эники-бэники
Да, я была в шоке... Мы жили в постоянном режиме экономии с момента начала стройки, даже отдыхать в 2011-2012 годах никуда не ездили... :(
И эта квартирка с ремонтом окончательно меня добила... 27.08.2013 22:13:12, NafNury
И эта квартирка с ремонтом окончательно меня добила... 27.08.2013 22:13:12, NafNury
Так это результат непрозрачности бюджета. Один из возможных вариантов
27.08.2013 22:20:19, Эники-бэники
да и 5 летний роман резльтат незаинтересованностью в жизни мужа. в голове не укладывается как можно такое проморгать ) варианты такие в жизни наблюдала, там люди настолько были собой заняты, что супруга в упор не замечали, хотя некоторые даже скрывать переставали.
28.08.2013 09:48:47, Colline
Да, я верила и доверяла супу, когда он говорил, что работает по 16 часов в сутки 6 дней в неделю, чтоб мы ни в чём не нуждались, могли всё себе позволить... Про ежемесячные командировки на переговоры и тренинги личностного роста я тоже не сомневалась... Вот такая я дура! :(
28.08.2013 10:30:54, NafNury
такой режим есть у некоторых людей, это вполне может быть правдой, только это все в воздухе всегда витает, уровень прочности связи между супругами.
и если женщина допусскает такое развитие событий, т.е. подобное отдаление от семьи, то должна предусмотреть компенсацию в качестве подстраховки на случай окончательного отдаления. иначе бессмысленное мероприятие. ее жизнь в ее руках и прежде всего она творец ее потому ответственна за то или иное развитие. 28.08.2013 11:43:36, Colline
и если женщина допусскает такое развитие событий, т.е. подобное отдаление от семьи, то должна предусмотреть компенсацию в качестве подстраховки на случай окончательного отдаления. иначе бессмысленное мероприятие. ее жизнь в ее руках и прежде всего она творец ее потому ответственна за то или иное развитие. 28.08.2013 11:43:36, Colline
Да, мне уже объяснили, что я была никудышной женой, поэтому сама во всём виновата... Спасибо! ;)
28.08.2013 11:52:54, NafNury
Наличие ответственности и отсутствие вины за провал - взаимоисключающие явления
28.08.2013 12:00:09, Liusia (просто Люся)
Можно запросто, если супруг отличный конспиратор и не хочет, чтобы его раскрыли.
28.08.2013 16:41:38, Эники-бэники
Понимаешь, я считала, что мужчина сам должен говорить сколько зарабатывает. Поэтому столько лет и жила спокойно, он приносил и я считала, что столько и зарабатывает.он прокололся только через 13 лет брака, когда поднялся вопрос о покупке квартиры. Сказал, что у него есть заначка с вот такой суммой, сумма была приличной. И после этого я уже не верила и брак распался.
27.08.2013 21:56:17, рица
А нужно обязательно знать точную сумму? Я вот не в курсе, какая у мужа сейчас зарплата. Ее повышают каждый год, платят бонусы+доход от акций... зачем мне знать точную сумму? Только забивать голову ненужной информацией😊
27.08.2013 22:37:42, STickA
Я не сказала, что нужно. Я удивилась такому незнанию. Мне это удивительно.
27.08.2013 22:44:43, Эники-бэники
У меня и муж сам не знает :) Получает на визу справку о доходах и узнает много нового :)
28.08.2013 07:58:21, Бываю
Я не знаю точных доходов мужа и он не знает точных моих.т.е. з/пл все знаем, но у меня и у него помимо з/пл есть иные источники доходов
зачем?зачем все знать и все говорить?
Все декларируют, что считают нужным, но ведь можно и утаить?
А толчнее зачем расстраивать мужа своими халтурами? 28.08.2013 08:32:13, Кудесница Виагра
зачем?зачем все знать и все говорить?
Все декларируют, что считают нужным, но ведь можно и утаить?
А толчнее зачем расстраивать мужа своими халтурами? 28.08.2013 08:32:13, Кудесница Виагра
Какие сложные отношения у людей. Халтуры, тайны, манипуляции.. Ну тоже способ разукрасить жизнь.
Знать затем, что живем с общим бюджетом, планируем вместе жизнь, платим налоги, копим на старость. И вот эти все игры это на любителя 28.08.2013 16:41:06, Эники-бэники
Знать затем, что живем с общим бюджетом, планируем вместе жизнь, платим налоги, копим на старость. И вот эти все игры это на любителя 28.08.2013 16:41:06, Эники-бэники
Мда, действительно, "топ-менеджер в госкорпорации" и 750 рублей за бензин (я запомнила) - это сильно. Марамойке не завидую - скоро кончатся ей испании. Начнет выдавать деньги на прокладки.
28.08.2013 09:21:09, Moon
Не думаю... С ней он совсем другой...
В ответ на её списки продуктов, суп отвечал: "Слушаюсь и повинуюсь, о, моя госпожа" :D
Когда я просила домой еды купить, получала: "Я тебе зачем машину купил?! Чтоб ты меня своими проблемами грузила?!" :( 28.08.2013 17:30:38, NafNury
В ответ на её списки продуктов, суп отвечал: "Слушаюсь и повинуюсь, о, моя госпожа" :D
Когда я просила домой еды купить, получала: "Я тебе зачем машину купил?! Чтоб ты меня своими проблемами грузила?!" :( 28.08.2013 17:30:38, NafNury
Увы возможно и такое. Да вы абстрагируйтесь. Это все игры пока...
Рано или поздно быт он воцаряется в любых отношениях. Забейте. 29.08.2013 08:50:27, Moon
Рано или поздно быт он воцаряется в любых отношениях. Забейте. 29.08.2013 08:50:27, Moon
Может вам сумму указать заведомо выше и выслать ему на согласование? Он повопит, снизит и останется то, что вас устроит?
28.08.2013 12:02:43, Lola_
И я так решила... Будем долго и упорно торговаться, как на восточном базаре... ;)
28.08.2013 17:25:52, NafNury
В образцах соглашений везде прописана обязанность отца ежегодно предоставлять матери НДФЛ2 ;)
27.08.2013 21:22:06, NafNury
Мой - топ-менеджер в госкорпорации, мы всей семьёй отчитывались ежегодно о доходах, имуществе...
27.08.2013 21:32:25, NafNury
Ну тогда наверно проще, посчитать приблизительную зарплату за год и сумму алиментов. А остальное на его усмотрение.Вы же сами себя обеспечиваете? САмое сложное это убедить бывшего, что на себя из алиментов не тратите ни копейки.
27.08.2013 21:36:18, рица
Да, себя обеспечиваю... Всю эту зиму мы втроём на мою зарплату прожили и с июля снова так живём...
27.08.2013 21:47:33, NafNury
Как дети реагируют?
27.08.2013 22:01:59, Tatra43
На смену школы?! Младший с радостью сразу согласился, старший взял день на раздумья и тоже согласился...
Не было у них друзей закадычных в классе, поэтому и привязанности сильной к прежней школе нет... :/ 27.08.2013 22:08:53, NafNury
Не было у них друзей закадычных в классе, поэтому и привязанности сильной к прежней школе нет... :/ 27.08.2013 22:08:53, NafNury
Ох как все просто решилось. Главное не афишировать это супу до подписания соглашения б алиментах;-)
28.08.2013 11:59:41, Lola_
Не получится... К нотариусу на следующей неделе идём, а в школу - уже в понедельник!
Буря! Скоро грянет буря! :D 28.08.2013 15:15:06, NafNury
Буря! Скоро грянет буря! :D 28.08.2013 15:15:06, NafNury
Да какая буря.... На любую бурю элементарный ответ - подать на алименты и все...
28.08.2013 15:36:44, Дереза
Будет или нет, не знаю... Но дети, по-любому, проболтаются, что школу сменили... ;) Но к нотариусу раньше никак не получится... :/
28.08.2013 17:39:21, NafNury
Разумнее датой начала выплаты алиментов указать день обращения в суд.
27.08.2013 22:51:03, NLU
можно день прекращения ведения совместного хозяйства, который нередко наступает задолго до обращения в суд.
28.08.2013 09:37:19, Colline
по алиментам думаю это будет с даты подписания у нотариуса, либо с даты иска в суд по алиментам.
28.08.2013 11:59:05, Lola_
Как вы можете не знать зарплату мужа, если он в госслужбе и он ежегодно предоставляет сведения о всех доходах всех членов его семьи? Это ведь требование для госслужащих, и сведения об их доходах публикуются в интернете том же. Т.е. вы можете для любого государственного служащего узнать, какая сумма в его НДФЛ-2 указана. От нее и плясать в соглашении.
28.08.2013 03:19:44, государственный служащий
Сотрудники госкорпораций "Внешэкономбанк", "Росатом", "Ростехнологии" и т.д. не являются государственными служащими, но при этом члены их семей обязаны декларировать свои доходы и имущество... Поэтому я, дети и родители супа ежегодно весной заполняли анкеты...
28.08.2013 09:13:09, NafNury
я в другой стране, так что законы могут быть иными, но именно так - подавая на алименты, делала расчет расходов на ребенка с их обоснованием - лечение, образование, лагерь летом, комуналка и все такое прочее. Общая сумма расходов делилась 50/50 и половина требовалась с БМ. Суд мой иск удовлетворил, БМ платит. Сначала, правда, пытался наехать, но я спокойно ответила, что вперед и с песней в суд. Если снизят, я опротесовывать не буду, просто сохраню все его претензии и вручу детям по достижению совершеннолетия. Пусть у них будут официальные документы и пусть делают выводы на их основании, а не на основании папочкиных слов лет через 20-30 о том как он их любил и как жестокая БЖ не давала ему о них заботиться.
28.08.2013 10:03:28, WildStitch
Какие бы выводы ни сделали взрослые дети из этих документов, папочка всё равно будет иметь право взыскивать с них средства на свое содержание. :(
28.08.2013 15:39:18, Jane-Rom
А я и так знаю, сколько мы тратили на детей в месяц... Не зря последние 3 года семейной жизни по всем расходам отчитывалась... ;)
В соглашении указала чуть больше 1/3 от известных мне доходов супа (зарплата и аренда), и будь, что будет... :D 28.08.2013 17:22:16, NafNury
В соглашении указала чуть больше 1/3 от известных мне доходов супа (зарплата и аренда), и будь, что будет... :D 28.08.2013 17:22:16, NafNury
Моя бухгалтерия перечисляет по решению суда алименты бывшей жене сотрудника. Все доходы белые. Утатить ничего не получится.
29.08.2013 10:07:43, solorum
Это по решению суда и только по основному месту работы... А у супа много дополнительных источников дохода, поэтому хотелось бы получать алименты по соглашению сторон... Отправила вчера вечером свой вариант, жду реакции... :)))
29.08.2013 12:41:27, NafNury
