Всё делают за спиной родителей — детский психолог о решениях Минпросвещения

*** Тема анонсирована в конференции "Образование детей"
Интеграция образовательной платформы в социальную сеть «Вконтакте», которую анонсировал министр просвещения РФ Сергей Кравцов, негативно скажется на школьниках. Об этом корреспонденту заявила главный научный сотрудник Института детства Российского детского фонда, детский психолог Ирина Медведева.

По её словам, социальная сеть — не лучшее место для размещения учебных модулей. Дети могут начать путать учёбу с развлечениями и вместо занятий посвящать себя другим вещам в социальной сети.

«Мне кажется, что это будут путать с развлечением. Обучение требует массы условий. В том числе даже правильной позы за партой. Социальная сеть — снижение качества обучения. Но самое главное, что это запрет на воспитание, даже не запрет, а фактическая невозможность воспитывать детей дисциплинарными условиями и общением со сверстниками», — сказала детский психолог.

По её словам, уже сейчас родительное сообщество крайне недовольно тем, что детям приходится учиться дистанционно. При этом чиновники, принимающие решение относительно интеграции образовательного процесса и социальных сетей, не прислушиваются к мнению родительского сообщества и педагогов, которые, по оценке Медведевой, в основной своей массе выступают против этого процесса.

«Мне звонят и педагоги, и директора школ, которые уже сегодня находятся в полной панике. Потому что родители выражают протесты против дистанционного образования даже в условиях распространения вируса. Я думаю, что родители просто не захотят учить детей таким образом. Почему не спрашивают населения? Вот что хочется спросить у министра: почему это всё делается, не интересуясь тем, что об этом думает большинство родителей», — сказала Медведева.
[ссылка-1]
28.04.2020 12:27:12,

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да распустили бы уже всех школьников, задолбали они ныть. Выражают протесты даже в условиях коронавируса, ну и распустить их. Это их проблемы как они будут учиться. Насильно мил не будешь). Вариантов очного обучения сейчас нет, а против дистанционного-протесты. Выхода значит нет, все на каникулы. Аминь! 28.04.2020 13:06:03, Достали
А чем не вариант: сейчас на каникулы, а 10 августа в школу доучивать непройденный материал. С учётом двух недель в сентябре, итак запланированных для повторения тем, вполне достаточное время для КАЧЕСТВЕННОГО ОЧНОГО образования, а не той халтуры, которая сейчас подаётся нам как вынужденная мера. 28.04.2020 13:25:02, kvarta
Отличный бы вариант. 28.04.2020 13:29:29, Шиповник (экс-Василиса)
А если к августу не станет лучше? Просто ТАКУЮ мысль допустите.
На какой срок тогда откладывать?
28.04.2020 19:05:46, av10
Так и не станет. Вернее, только должен начаться спад. По крайней мере, по прогнозам.
28.04.2020 20:26:31, Яшими ( МарикаЧ)
Попробовать было можно. Дистанционка всегда возможна, никуда она не денется. 29.04.2020 06:33:35, kvarta
Тогда будет ныть другая часть родителей: у детей лето, у нас в августе море, это безобразие...
28.04.2020 20:27:39, Яшими ( МарикаЧ)
Именно в данной ситуации, с учетом что скорее всего к августу только-только возможно будет возвращение к нормальной жизни - очень многие будут против. И я их отлично понимаю т.к. самой хочется хоть какой-то но отпуск. Того же ребенка надо выгулять. И не просто на даче (это у кого она есть) в рамках участка по пропускам, а поразнообразнее. И родителям после этой изоляции отвлечься тоже не помешает.
И да, многим сдвинули путевки, деньги не возвращают, конечно, люди будут хоть за какой вариант отпуска, не олигархи же все просто дарить деньги. А кризис то и экономический во всей красе.
Да и учителя не отдыхают сейчас, экзамены выпускные перенесли, набор (где то и отбор) никто не отменял, имхо, но мне хотелось бы хоть немного отдохнувших педагогов в новом учебном году, а не уставших нервных людей. В комплекте с одуревшими в квартирах учениками. Какое там "быстро нагнать", в таких условиях толку мало будет, местами даже хуже.
28.04.2020 22:38:56, Иришка-Мартышка
Это, как всегда, вопрос приоритетов: кому деньги , заплаченные за отпуск , важнее отгулять ( им и дистанционка норм), а кому- то качественные знания получить... С учётом глобальной депрессии в экономике мечты об отдыхе все более и более неактуальны с каждым месяцем будут. Тут бы вопросы с базовыми вещами решать, такими как образование. И нервы родителей и детей , а также учителей, не портить дистанционкой. Тогда б и восстанавливаться после карантина было бы проще. Но время принятия решений в очередной раз упущено. 29.04.2020 06:31:25, kvarta
Реклама
Я всегда за образование, но говорить что образование приоритетнее здоровья - это путать теплое с мягким. Имхо. Да, именно базовые вещи. И сидящим в 4 стенах детям и пока еще большой вопрос сколько это будет продолжаться - нормально продышаться, пробегаться и т.п. точно важнее чем повторять темы всего одного месяца. И да, важнее дать им наобщаться, чтобы при приходе в школу все не ушли на больничный тут же, когда из закрытых квартир/дач попадут в коллектив.
Там где могут дать качественное образование - и сейчас стараются. И потом нагонят, просто не будут в сентябре неделями растягивать то ли повторение, то ли оргвопросы. Где не могут ничего и в августе не научат, только психов больше будет, со стороны учителей в том числе. Их тоже лишат отпусков.
А так - я вот никогда отпуска на учебные периоды не планирую. Меня воспитывать не надо. Но и демагогия что надо все отменить, когда по факту осталось то пара учебных недель максимум и все перенести на август, а кто против тому образование не важно - мне неинтересна. Разговоры ни о чем, тем более сейчас.
29.04.2020 08:27:25, Иришка-Мартышка
Я Вас поддержу. Мне нафиг не нужна учеба в августе. И, да, получение качественного образования сейчас требует несколько больших усилий с моей стороны, чем обычно. И я их приложу лучше сейчас, пока сидим дома, а не в августе, когда можно будет гулять. Нам объявили, что учимся до 30-го мая.
29.04.2020 10:10:57, Julinika
вот именно, я еще на август все-таки надеюсь, хоть по улицам погулять. продолжать учебы легче, нежели, как выше предлагают с 10 августа включаться. По мне, так и в июне учиться норм, даже вне карантинов.
29.04.2020 11:04:28, Etagerka
Главное, не прерывать. Я в июне раньше лагеря рассматривала. Та же учеба, но в другом формате.
29.04.2020 12:04:29, Julinika
у нас в июне еще и курсы всегда продолжались.
29.04.2020 17:01:16, Etagerka
Именно! Кому надо - тот пробелы ребенка не пропустит. И так всегда было, только тут за последний год было полно тем что именно летом родители берут интенсивы и прочее. Для таких родителей ничего не изменится.
А на август именно надежда что вернется нормальная полноценная жизнь в пределах нашей страны. Погулять по улицам, пообщаться, расслабиться, поорать в конце концов с друзьями на улице. А потом и в школу, в нормальном графике и в полную силу.
29.04.2020 12:07:17, Иришка-Мартышка
Наверно ребёнок младшешкольник? Чем старше, тем больше предметов, знать которые на уровне "качественно объяснить" все мало кто может... 29.04.2020 14:04:38, kvarta
А как дети смогут продышаться и пробегаться в 4 стенах квартиры вне зависимости от наличия уроков?
29.04.2020 11:01:12, Zeiva
Мой только так носится. Можно окна открыть. Это как сейчас. Но, скорее всего, в августе у нас будут послабления карантина, а в мае их ждать не приходится.
29.04.2020 12:06:31, Julinika
Никак. Именно поэтому и не хочу учебы в августе. Пока есть прогнозы что к августу все закончится. Именно поэтому у меня надежды что ребенок (да и мы в том числе) сможет пробегаться на _улице_. В лесу, на площадках, с друзьями, в кино сходить, в принципе пройти адаптацию выхода в окружающий мир.
А не сразу из 4 стен в школу в коллектив. С дисциплиной, тишиной, вниманием, адаптацией к чужим чихам после изоляции от людей. Нет, спасибо, я за адекватный подход.
29.04.2020 12:11:07, Иришка-Мартышка
Даже если к августу и закончится, начнется опять не позднее ноября.
29.04.2020 12:48:48, Красно Солнышко
И? То есть сидеть сначала на карантине весной, бездельничая, потом сидеть так же по помещениям в школе/дома в августе - это супервариант? Особенно когда впереди опять перспектива карантина.
29.04.2020 16:29:26, Яшими ( МарикаЧ)
Реклама
Золотые слова. 29.04.2020 15:05:36, Крохозябр
Речь о свободном августе вообще-то. Если будет отменен карантин, лучше дети пусть побегают, чем будут опять сидеть то в школе, то за уроками дома.
29.04.2020 16:27:30, Яшими ( МарикаЧ)
А 10 августа с кем они доучивать в школе будут?
28.04.2020 21:53:52, Musenka
С нами, любимыми учителями, которые обойдутся без отпуска в этом году. Зачем? И так отдыхать негде, а в стране производственная необходимость - дистанционное обучение, ОГЭ, ЕГЭ, раннее начало учебы с целью догнать и перегнать. А учителя - подумаешь, они двужильные, премию(может быть) дадут, чтоб не выступали, и вперёд, со знаменем! 28.04.2020 22:29:40, бим-бом
Ну да. За МЭШ надбавку снимут в 10 000, но 5000 премию дадут. 28.04.2020 23:44:23, Ну и ну
У огромной части населения страны работы к августу не будет.... а учителя все про отпуск/ премии... 29.04.2020 06:18:55, kvarta
Другое население тоже прежде всего о _своей_ работе и доходах думает. Это естественный подход.
Вас волнует как живут в каком-нибудь Кукуево? Ну вот честно. Может свои премии отправляете в фонд детей Африки, а то какие премии когда там только бананы едят.
Какой смысл подобных разговоров, ну вот серьезно. Да, каждый переживает о своей личной ситуации прежде всего. И с образованием в том числе.
29.04.2020 08:59:03, Иришка-Мартышка
Само собой. 29.04.2020 09:02:58, Шиповник (экс-Василиса)
Просто многих выгнали в отпуск сейчас. Отдыхайте-заотдыхайтесь в квартире. И другого отпуска у этих людей не предвидится. На этом фоне стоны по поводу премий или отсутствия отпуска в августе могут даже агрессивно быть восприняты.
29.04.2020 10:55:29, позитив
Совсем не говорить? А то мало ли кто как отреагирует на сообщение что у кого то работа есть.
Но если учителя должны сдерживаться в разговорах о своей работе, зп и отпуске, может остальным тоже напрячься и придержать агрессию? Я об этом.
29.04.2020 12:02:15, Иришка-Мартышка
Я вижу, как заняты сейчас учителя моих детей. Многие не очень, честно вам скажу. Лично мне сложно относиться доброжелательно к людям, которые свои прямые обязанности выполнять не хотят, озабочены только отчетностью и премиями. Я очень страдаю, что не могу голосовать ногами и оградить своих детей от таких халтурных исполнителей.
29.04.2020 13:06:13, позитив
Да вообще не заняты, я бы сказала. Уроки короче. И это просто презентация. Минимум подготовки. Домашнюю работу не проверяют подавляющее большинство. Сплошные безграмотные тесты из МЭШ. Вообще не понимаю за что они сейчас деньги получают.
29.04.2020 13:51:20, Красно Солнышко
Реклама
Приходите в школу и узнаете. 29.04.2020 18:37:57, бим-бом
Я там и так уже достаточно отработала.
29.04.2020 21:49:03, Красно Солнышко
На них дикая сейчас нагрузка. Проверка сфотографированных работ чего стоит. И есть школы, в которых МЭШ по минимуму.
29.04.2020 21:00:32, Cat-S
У сына только химия проверяется. Все остальное - исключительно тесты из МЭШ.
29.04.2020 21:49:49, Красно Солнышко
А раньше они не проверяли заданное что ли? 30.04.2020 06:20:39, позитив
Ну типа сканы проверять сложнее, глазки портятся :-)
30.04.2020 09:14:01, Красно Солнышко
у нас и не проверяли. да и сейчас напрягаются те, кто и очно напрягался. но я повторяюсь.))
30.04.2020 15:50:49, Etagerka
Ну то есть детям задания с экрана вместо учебника или классной доски - нормально, а проверка работы с экрана - дикая нагрузка? Смешно. 01.05.2020 00:32:21, УникаЛьнаЯ
Так ответ же прост. За использование материалов МЭШ учителям выдают премию. Выдают ее затем, чтобы больше учителей использовали МЭШ и можно было отчитаться о якобы ее востребованности. А за учебники учителям ничего не дают.
01.05.2020 02:26:16, Красно Солнышко
Это я понимаю. Мне смешно, когда говорят, как учителям сложно проверять с экрана, но при этом убеждают, что детям так чуть ли не полезно всю информацию получать с этого экрана. 02.05.2020 11:36:44, УникаЛьнаЯ
Чтобы нормально проверять с экрана, надо учеников научить в нормальном формате присылать задания. В идеале - в виде одного постраничного pdf. Я это делаю обычно сразу и у меня проблем с проверкой не возникает.
02.05.2020 11:48:25, Красно Солнышко
Тут обе стороны надо учить и снабжать программами соответственными. Кто-то вообще домашку телефоном фотографирует, кто-то сканирует, но постранично, а чем сшивать и кто будет - вопрос. Старшие-то как-то разбирается. А с младшими ничего не наладить без непосредственного родительского участия в процессе.

Вообще хорошо бы именно этому сейчас и учить на информатиках и технологиях, кстати. Как правильно учиться и что использовать на ДО. Ан нет...
03.05.2020 12:35:35, УникаЛьнаЯ
Реклама
Да чему там учить то? Обычно достаточно просьбу озвучить. С классом - сложнее конечно. Но для класса я бы просто расписала подробный алгоритм. Кто-то так и не справился бы наверняка, но большинство бы сделало.
03.05.2020 21:32:50, Красно Солнышко
Кризис общемировой, кого-то заденет раньше, кого-то попозже. 29.04.2020 13:58:30, kvarta
Поэтому нужно сделать всё как обычно. Май доучиваемся, с сентября новый учебный год. 29.04.2020 08:01:24, Крохозябр
Да толку то что в этом доучивании? Для галочки если только.
29.04.2020 12:38:36, Красно Солнышко
у вас нет толка, а у нас есть.
29.04.2020 16:59:16, Etagerka
Так Вас бы сейчас отпустить, а в августе припахать))). 29.04.2020 09:02:37, Шиповник (экс-Василиса)
Так вот не отпустили. Думала, что вчера что-нибудь скажут про образование. Нет, молчок. И летом не отпустят - ОГЭ 2 месяца только, про ЕГЭ вообще глушь. 29.04.2020 09:13:25, бим-бом
Ага, отпустить в карантин, а припахать в свободный летний месяц?:) Я бы не согласилась:)))
29.04.2020 16:24:35, Яшими ( МарикаЧ)
Я бы так только приветствовала такое решение. Вот реально достали со своим навязанным псевдообучением.
28.04.2020 14:01:35, Красно Солнышко
А я против. Мои учатся, и дачи у нас нет. Ваш поедет на травку, а мои будут сидеть в 4 стенах, потому что лагерей нет и школу тоже отменять. Уже вчера моя плакала. И не надо мне про «сейчас возможностей много», там лекция, сям ролик. А у них месяц шло нормальное обучение, 100% класса подключалось к онлайн урокам, все делали домашку. Ни одного недовольного в классе. 29.04.2020 08:00:28, Крохозябр
Вот я с ощущением, что у нас и так недоканикулы у детей и недоучеба, так пусть хоть учатся с середины августа нормально. 29.04.2020 09:02:07, Шиповник (экс-Василиса)
Родители в нашем классе тоже считают, что идет нормальное обучение. Блажен, кто верует.
29.04.2020 11:10:46, Красно Солнышко
Реклама
разумеется, можно сделать лучше. но балбесничать четыре месяца, играя в телефоны...
29.04.2020 11:50:05, Etagerka
От родителей зависит будет ребенок балбесничать или нет.
29.04.2020 12:02:26, Красно Солнышко
+1, и от родителей зависит будет ли играть в телефон целыми днями. А сейчас при этой "учебе" полкласса своими телефонами и занимается. Или в параллельном окне в интернете сидит. А отключить нельзя - обучение жеж, и сообразительные дети этим пользуются. 29.04.2020 12:30:17, kvarta
Вот именно. Пока идут уроки, невозможно проконтролировать чем на самом деле занят ребенок. Учителя же редко организуют обратную связь. Обычно все в формате вебинара. В лучшем случае, несколько вопросов в пустоту. Ну кто-то что-то отвечает.
29.04.2020 12:35:24, Красно Солнышко
все у нас возможно, и обратная связь есть с родителями, даже у нас, при том, что у нас все так себе.
29.04.2020 16:57:43, Etagerka
Родители то причем. Обратная связь с ребенком должна быть. Во время урока. Иначе это не урок, а вебинар. Включил и гулять пошел.
29.04.2020 21:47:34, Красно Солнышко
"От родителей зависит будет ребенок балбесничать или нет."
Связь есть и с детьми,и с родителями, во время урока - с детьми.
30.04.2020 10:43:51, Etagerka
Нет. У меня ребенок запросто включает и уходит. Кроме пары учителей (которых он слушает) - ни один этого даже не замечает. Всех устраивает эта фикция. И я сама сына отсылаю, потому что иначе он просто этот урок в контакте сидит. Что так, что этак - эффективность нулевая. Но так хотя бы не за компом целый день.
30.04.2020 13:36:40, Красно Солнышко
Что значит нет?))) Я ж вас и процитировала. 30.04.2020 14:00:30, Etagerka
Цитата не конкретных уроков касалась. А в целом того, как жизнь у ребенка строится.
01.05.2020 00:39:25, Красно Солнышко
Точно - точно.
29.04.2020 21:25:41, Chernika
Почему нельзя отключить-то, никак не пойму? Не включайтесь в этот бесполезный онлайн урок и контролируйте своего ребенка, чтобы он занимался тем, что Вы считаете полезным и правильным. Увозите на дачу, пусть читает книги, кто мешает сделать это ПРЯМ СЕГОДНЯ? 29.04.2020 15:05:04, Крохозябр
только не зависит прям сейчас, а зависело задолго до вирусов. кто держал руку на пульсе, от и без школы будет учить. и почему тем, кто желает не учиться не написать заявление на незнаюкакназавать,забыла, но нам это предложили 30.04.2020 10:42:49, Etagerka
Вы про индивидуальный учебный план? Потому что я не хочу заниматься кучей лишней работы по второстепенным предметам. Сейчас их просто так рисуют, а если перейти на заочное, то придется по ним отчитываться и объем работы гораздо выше, чем у очников. Я же уже это проходила.
30.04.2020 13:33:52, Красно Солнышко
Не помню, не вникала. 30.04.2020 13:59:43, Etagerka
Лагеря есть онлайн, курсы по интересам типа Фоксфорда, яндекскласса и Т д . Тем у кого нет возможности вывезти детей из города - сочувствую, но надо учитывать, что есть группа людей, которые томятся в квартире потому, что учеба/ плохой интернет в деревне... И они могли бы уехать, а дистанционка держит.( 29.04.2020 12:56:46, kvarta
да где они онлайн?

В моей теме нафлудили на 389 сообщений, но дали всего две ссылки - цпм (там еще ничего нет...) и олфиз.
29.04.2020 13:13:54, Cat-S
Сделай несколько запросов в гугл и смотри что будет в рекламе.
29.04.2020 13:50:03, Красно Солнышко
Мне олфиза рассылка пришла, остальные подтянутся, думаю... 29.04.2020 13:56:16, kvarta
То есть надо отменить то, что УЖЕ есть (и многих устраивает), и ждать, что кто-то когда-то подтянется, чтобы родители покупали (!) кота в мешке вместо имеющихся уроков. Спасибо, мне на предстоящие 3 летних месяца надо теперь организовывать детей ещё, так ещё и май забирают, какие-то несчастные 3 недели, но которые так нужны. Я ж не заставляю ваших детей учиться в таком формате, который им не нравится и не подходит. Двоек никто не ставит, не занимайтесь, даже "н" не ставят в журнале тем, кто не подключался к онлайн уроку. Можно просто "уйти со связи" и всё! Кстати, есть знакомые, кто так сделал. 29.04.2020 15:03:29, Крохозябр
Никто ничего не забирает. Все учатся май и уходят гулять. Дыры в знаниях дадут себя знать в будущем, но не все их заметят. 30.04.2020 09:20:25, kvarta
Какие именно лагеря онлайн будут в мае?
Почему ваши дети томятся в квартире с ненужным обучением? Если оно неэффективно, пишете заявление и уезжаете на дачу, в чем вообще проблема? Если всё равно дети знаний не получают, то какая разница, будут ли другие в это время выходить в онлайн и слушать такие бесполезные уроки?
Фоксфорд и так используется, ПЛЮС к школе.
29.04.2020 14:59:39, Крохозябр
Реклама
Какое заявление? О самообучении? А что это поменяет?
29.04.2020 15:01:22, Красно Солнышко
На самом деле, в мае уже легко можно написать заявление, что по семейным обстоятельствам прошу аттестовать моего ребенка по имеющимся отметкам и т.д. Ответственность за ребенка беру на себя.
29.04.2020 17:26:34, позитив
То, что появится та свобода, которую ты так хочешь.

Она же не всем нужна, не во всех обстоятельствах. Накануне выпускного класса мне, может, тоже было бы нужно время для самостоятельных занятий с ребенком. А сейчас не нужно! На уровне 5-го меня все совершенно устраивает.
29.04.2020 22:57:38, Cat-S
Свобода не появится. У нас нет анскуллинга. Сдавать же что-то, тем более в 10 классе, где масса предметов - это гораздо больший напряг, чем просто ходить в школу, или немалые деньги.
29.04.2020 23:03:04, Красно Солнышко
Если ты сейчас напишешь заявление с 11 по 30, заставят ребенка что-то сдавать?

Мне кажется, в условиях ковида никто не будет ничего застявлять. Ни сейчас, ни в сентябре. Аттестуют по тому, что есть.
29.04.2020 23:09:29, Cat-S
Чтобы ребенок не занимался мне вовсе не надо писать никаких заявлений. Он и так с большей частью уроков просто включает компьютер и уходит. При моем полном одобрении.
29.04.2020 23:48:03, Красно Солнышко
Так ты себя освободишь. Приведешь де-факто к де-юро.

Я ребенку помогаю только по запросу с ДЗ иногда. Попробовал бы он на контрольной ко мне подойти, а они чуть ли не каждый день, самостоятельные и контрольные .
29.04.2020 23:53:39, Cat-S
От чего? Я вообще на даче половину времени, а дети в Москве. Школьными делами сына даже и не думала заморачиваться. Они там в школе и так ниже четверок оценок не ставят в принципе. Им же надо всеми силами демонстрировать видимость благополучия.
А вот в заявлении пишется такая фраза: "ответственность беру на себя". Не надо мне никакой ответственности. Их крокодил, пусть сами и спасают.
30.04.2020 00:00:00, Красно Солнышко
Ну тогда у тебя все хорошо, и тебе совершенно не важно, идет дистанционное у других детей или нет

У нас и тройки ставят, и двойки. Так что "ниже четверок" не ставят - это не везде так.
И темп совершенно нормальный, я же мимо иногда прохожу, вижу какие задачки.

Вот сегодня ребенок тупил на одной, а их там с десяток... Задачка понравилась

"На линии метро курсирует 8 поездов, которые двигаются с одинаковой скоростью и через равные промежутки времени. сколько нужно добавить поездов, чтобы при той же скорости движения промежутки времени между поездами уменьшились на 1/5?"

5-ый класс, ну красиво же. И какая разница где решать, в классе или дома?

Я понимаю, что практикум по физике страдает, лабораторки в старших классах кого уже есть, практикум по химии, биологии. Но остальным вполне можно заниматься, а лабораторок в школе 20% может, а то и меньше.
30.04.2020 00:18:35, Cat-S
"Ну тогда у тебя все хорошо, и тебе совершенно не важно, идет дистанционное у других детей или нет"
Нет. Разница огромная. Мне было бы пофигу, если бы была бы нормальная альтернатива для тех, кого не устраивает дистанционка. Но ее нет.
Вот здесь очень хорошо все написано:
[ссылка-1]

Задачкой совершенно не впечатлила. Таких задачек - море. А уж у меня то! И мне абсолютно не нужна школа, чтобы ребенка занять. Школа мне нужна только для одного: с минимум вреда и отъема времени выдать ребенку аттестат и отвязаться от нас. Больше она ни для чего не нужна и давно, но даже с этой навязанной нам функцией она и при очном то обучении справлялась плохо, а при дистанционном и вовсе не справляется.
30.04.2020 09:10:57, Красно Солнышко
Реклама
А мне нужна. Я не имею сейчас личного времени для развлечения и обучения детей. Вот именно сейчас такие обстаоятельства.
Сейчас чай допиваю, и меня тут до 23 не будет.

И летом не буду иметь, поэтому вот online лагерями интересуюсь.

Мне что не нравится. Вот есть какая-то категория недовольных дистанционкой. Так и боритесь вместе за что там хотите. Остальные-то в чем виноваты, которых устраивает организация? Нет, Вам нужно всем все отменить.

Тем более, насколько я поняла, у тебя все прекрасно в любом случае: отменят ли дистанционку или не отменят. Ребенок не переутруждается, занимается тем, чем ты ему определила. Тесты ты проходишь левой пяткой сама за него. Т.е. конкретно у тебя проблем нет вообще.
30.04.2020 09:31:23, Cat-S
У меня есть проблемы. Я бы предпочла, чтобы все это было очно, когда они выйдут. Все заочное обучение - мимо. И мне придется работать за школу. А у меня и так есть чем заняться + еще и заниматься той фигней, которую они сейчас индуцируют и которая к обучению не имеет никакого отношение, создает только иллюзию такового.
30.04.2020 10:18:25, Красно Солнышко
Ты про второй год для всех? Я бы не хотела такого развития событий. 30.04.2020 23:20:43, Cat-S
Нет, конечно. Нагонят в сентябре.
01.05.2020 00:38:05, Красно Солнышко
Так у тебя задачку решает школьник и родители деньги платят. А у Кэт-S бесплатно. Есть разница? Для обеспечннных, согласна, надо бы отпустить их на свободное обучение. 30.04.2020 12:27:37, Roccy
Если бы дали выбор, я бы не возмущалась. Но мне очное обучение заменили фикцией. И украли время, которое я могла бы потратить на нормальное обучение. Я таких задачек со своим сыном тоннами могу разбирать. Мне школа не нужна для этого. Но после школы он уже устал. Тем более, когда все это за компьютером. Получается и в школе ничего толком не сделали, и я уже не могу, так как у ребенка силы закончились уже.
30.04.2020 13:42:49, Красно Солнышко
Вам дали выбор. В каждом выборе есть свои минусы. Вы не захотели, хотя не думаю, что 10-классника мурыжили бы при переводе в 11-ый изысками ненужных дисциплин на аттестации.
30.04.2020 15:49:23, Etagerka
Ну да. Из двух зол я и выбрала меньшее. Но меньшее же не перестало быть злом при этом.
01.05.2020 00:37:30, Красно Солнышко
"Но после школы он уже устал"

Я почему-то поняла так, что вы сабботируете дистанционку. Нет?
30.04.2020 23:19:26, Cat-S
Только то, что бесполезно. Причем домашка все равно сдается, аттестовываться то надо же. Так что время тратится. Поэтому мне и хочется, чтобы уж отвязались и не трогали ребенка.
30.04.2020 23:45:15, Красно Солнышко
Реклама
По результатам дискуссии понятно, что устраивает дистанционка родителей 1) которые сидят в городской квартире и не имеют возможности выехать загород; 2) родителей детей до 12 лет. Можно сделать вывод, что по 5 класс все хорошо, дальше - сложнее. 30.04.2020 09:18:31, kvarta
5 класс не люди?

И да, я сижу в городской квартире, т.к. на улице с 8 до 23 не погуляешь, как летом, а дачный домик для семьи из нескольких поколений тесноват.
30.04.2020 09:23:57, Cat-S
5-тый класс ещё послушные дети. И программа доступная родителям по всем предметам.
30.04.2020 13:12:35, kvarta
Я вникаю только по запросу ребенка в любом классе. 30.04.2020 23:16:44, Cat-S
Мы можем выехать загород, и у моего 7 класс. Меня тоже все устраивает. Я работаю, и платить репетиторам пока не хочу. Мне есть куда вложить деньги. Я лучше бесплатно получу то, что дают, а за деньги приобрету то, что бесплатно не дают.
Кстати, сын у меня студент и учится дистанционно. И его тоже все устраивает, ни в какой загородный дом он не поедет. Он ему не нужен.
30.04.2020 12:25:15, Roccy
Вопрос не в отказе отлучениям, а в предоставлении возможности желающим пройти курс в августе очно. 30.04.2020 13:11:20, kvarta
дома спишут из сети 30.04.2020 10:39:48, Etagerka
Можно и в классе списать. Кто хочет, тот всегда спишет, это не проблема. 30.04.2020 23:14:54, Cat-S
Надо чтобы было где списать. Можно сделать так, что негде будет и не у кого.
01.05.2020 00:36:34, Красно Солнышко
А как быть с переводными экзаменами? В нашей школе их не отменят. 30.04.2020 08:19:02, kvarta
Задайте вопрос в своей школе своему завучу!
30.04.2020 09:22:06, Cat-S
Ответ завуча: экзамены переводные будут. Скорее всего очные. 30.04.2020 13:09:35, kvarta
А как их собираются провести? 30.04.2020 10:38:51, Etagerka
Спасибо за заботу, персонально я не томлюсь в квартире, Т к наличие загородного жилья в Подмосковье при рождении детей для меня must have. Что не отменяет проблем у других людей. Заявление я с удовольствием бы написала бы ещё в конце марта на первой же неделе псевдообучения, если бы государство предоставило бы выбор по форме и срокам прохождения школьной программы. Я знаю как эффективно организовать учебу и свободное время ребёнка и с удовольствием это делаю. 30.04.2020 08:02:03, kvarta
Вот подпишусь под каждым словом!
30.04.2020 09:03:25, Красно Солнышко
Нет уж, и так все распущенные)) 28.04.2020 15:35:10, Etagerka
Это не размещение в ВК. Это создание силами разработчиков ВК отдельного сервиса типа зума. Фраза "Мне кажется, что это будут путать с развлечением" от того, что автор не пользуется ВК и слабо представляет себе жизнь ребенка в сети. И очень далек от сферы ИТ. И это плохо. Понимать границу своей компетенции важно. Как раз построение образовательного сервиса внутри соцсети позволит отсечь ребенка от всех развлечений этой сети. Сейчас, сидя в зум, мэш и т.п. ребенок параллельно на смартфоне может легко чатиться с друзьями, слушать музыку, играть в игры в ВК. И его невозможно заблокировать внутри соцсети, так как ВК не знает, что он сейчас учится. Как только он начнет учится через сервис ВК, моментально создание условий для качественного обучения станет проще. Его просто на время пользования сервисом обучения отключают от других сервисов ВК. Ведь он авторизован и его опознала соцсеть.

Онлайн образование - огромный рынок с большими деньгами. Все более менее сильные IT компании бросились в него. Яндекс сделал класс. Собянин МЭШ. Сириус регионы осваивает. Кравцов тоже хочет кусочек бюджетных денег. Не так много крупных команд разработчиков осталось. Договорился с ВК. Или они с ним. Логично.

А то, что дистанционно можно будет получать качественное образование очевидно всем. Много детей в регионах, ранее отрезанных от качественного образования, сейчас сами сидят на платформе Сириуса и учат олимпиадную математику, Питон и т.п. Делают проекты. Все бесплатно. А студенты, условно, МФТИ, могут учиться по он-лайн курсам Массачусетского Технологического Института. И это хорошо.

Плохо, что в России не дают хода западным платформам, а изобретают свои, ограничивая конкуренцию. Но в любом случае лучше пусть ВК создает свою платформу, чем не создает. Чем больше платформ, тем выше их качество. Хоть какая конкуренция. Ну а родители сами тоже могут выбирать, на чем учить ребенка. Хотя за нашим государством станется. Запретят все, кроме того, что приносит деньги в нужный карман. Но это не значит, что не надо разрабатывать платформы. Надо. Иначе так и останемся в каменном веке.
28.04.2020 14:15:15, Сферический конь в вакууме
Ох, олимпиадная математика, МИТ...
С этими детьми все понятно.
Как там с дистанционкой для тех, кто по ЕГЭ наберет 60-70? Я уж не говорю о тех, кто наберет меньше.
28.04.2020 14:16:53, Шиповник (экс-Василиса)
Пока есть только тесты с автоматической проверкой и видео разборы задач. Но все это требует мотивации ребенка или того, кто его заставит работать. Но никакая дистационная система не создаст мотивацию. Хотя на Яндекс уроке есть баллы и можно соревноваться внутри класса. Но это не для всех мотивация. 28.04.2020 14:50:13, Сферический конь в вакууме
Вот. Для этого учитель и нужен: разъяснение, укладывание в голову и мотивация. А учебники еще при Ломоносове писались, Михаил Васильевич успешно пользовался в далекой деревне. 28.04.2020 15:10:17, Шиповник (экс-Василиса)
Есть большая разница между учениками и полноценной онлайн системой. А то, что учитель нужен никто и не спорит. Онлайн технологии ему в помощь. 28.04.2020 23:42:37, Сферический конь в вакууме
Что мешает ученику открыть еще одно окно вк , где он будет чатиться с друзьями? Если вк его принудительно отсечет от такой возможности, подросток перейдет в телеграмм, инстаграмм, да и все. Тот, кто хочет, найдет способ
28.04.2020 14:25:19, позитив
А я про шо? Именно. Говорить о том, что интеграция в сеть плохо из-за того, что ребенок перепутает развлечение с учебой - это не знать ни детей, ни технологии. Но! В ВК сейчас очень много того, чем пользуются дети, особенно до 8 класса. Телеграмм и инстаграм его не заменят. Так что отключение профиля ребенка на время учебы от всех развлекательных возможностей ВК - сильное уменьшение соблазнов. 28.04.2020 14:46:00, Сферический конь в вакууме
вы правда думаете, что у детей в вк по одному аккаунту?
Под одним сидят в группах с учителями, под другим анонимным - с друзьями.
29.04.2020 01:09:51, \
Я не думаю, а знаю, что два аккаунта одного человека в любой соцсети элементарно распознаются как аккаунты одного человека. Технически это очень легко. 30.04.2020 02:05:13, Сферический конь в вакууме
Далеко не у всех дети "живут в сети", особенно если мы о младших. В норме в школе дети никакое "окно" не открывают, они там учатся, причем без участия родителей.
Дистант хорош как альтернатива для желающих - как семейное, экстернат и прочие варианты на все случаи жизни, а никак не в качестве единого решения по стране.
29.04.2020 14:33:17, УникаЛьнаЯ
Я не понимаю, откуда мнение про то, что дистанционное образование должно стать главным. Речь в топике про то, что в текущей ситуации его надо прикрыть. Это неверно. Надо учиться дистанционно. А в будущем дистанционное образование станет дополнением к очному. 30.04.2020 02:02:53, Сферический конь в вакууме
Ну вот Etagerka очень уверенно пишет, и еще народ здесь. И меня это пугает, честно говоря. Фактически дистант как основной формат образования приведет к тому, что учиться будет возможно _только_ силами родителей и с репетиторами. А в свете того, что экономика у нас легла и, похоже, при смерти, подавляющее большинство и началку толком не закончит. Ибо денег не будет, а родители будут работать по 16 часов в сутки, не имея возможности еще отрабатывать за всех учителей, методистов и прочих специалистов. Кто сейчас уже в старшей школе - у них хоть шанс есть самим справиться. 01.05.2020 00:23:36, УникаЛьнаЯ
не очень поняла, что вы мне приписали.
Но, да, я считаю, что усовершенствованные формы ДО неизбежны.
С чего вы решили, что это будет основным способом, не знаю. Я от том, что должна быть законодательная возможность получать такое образование частично и учитывать такую аттестацию. Возможно, это есть и сейчас, пытались приводить примеры, но это должно быть доступно мне. НЕ факт, что я этим воспользуюсь. Но факт, что заменила бы на это, знаю кого. Ну и совершенно понятно, что ходить в школу каждый день совершенно ни к чему, это понижает уровень образования. Выше тоже упомянули шум, траты времени на успокоение класса и его ругань и прочее и прочее. И все эти смотры строя и песни, условные.
01.05.2020 12:19:52, Etagerka
Вы же написали, что будет единый дистант, а обучение с хождением в школу закончилось. Или надо было читать не так, как написано?

от Etagerka
30.4.2020
10:37:29
Должно быть единое, законное, но не единственное. Нас все это ждет на будущий год Школа, как традиционное очное обучение с ежедневным хождением в школу закончилась.
02.05.2020 11:35:09, УникаЛьнаЯ
При очном не нужна ежедневная школа, как помещение и уроки в классе каждый день. Я это имела в виду. Или изменять структуру ежедневных уроков, типа на этой неделе математика и история ( это очень примерно, чтоб вы прям буквально не понимали)
02.05.2020 18:20:43, Etagerka
Должно быть единое, законное, но не единственное. Нас все это ждет на будущий год Школа, как традиционное очное обучение с ежедневным хождением в школу закончилась.
30.04.2020 10:37:29, Etagerka
Ага, еще родителей спрашивать. Тогда ни одно дело будет невозможно сделать. Постоянно кто-нибудь будет недоволен.
28.04.2020 20:29:06, Яшими ( МарикаЧ)
Это точно. Помню, как голосовали за каникулы... У каждого свое мнение и свои аргументы. 28.04.2020 23:14:55, av10
Да. Но в нынешней ситуации пусть бы желающие родители по заявлению забрали бы ребенка на каникулы
.
Чтобы остальные дети (чьи родители хотят продолжать учебу) спокойно бы учились до 30.
29.04.2020 22:53:58, Cat-S
Я думаю, часть тех, кто забрали бы, это как раз родители детей, которые программу еле тянут. Им не стоит на каникулы раньше времени. По крайней мере, у нас так было. Была одна неделя, когда можно было учиться по желанию Одни отличники занимались:)
29.04.2020 23:21:02, Яшими ( МарикаЧ)
Да и бог бы с ними. Сейчас недовольство никому не нужно
Я опасаюсь как раз, что из-за этой части недовольных отпустят на каникулы всех.
29.04.2020 23:38:42, Cat-S
Я опасаюсь того же.
30.04.2020 11:51:09, Яшими ( МарикаЧ)
Кричат в чатах об отмене обучения именно те, кто эти свои возмущения пишет с ашипками. Хоть поучились бы наконец вместе с детьми. 30.04.2020 10:35:31, Etagerka
Да, чат весьма показателен в этом плане.
30.04.2020 11:52:01, Яшими ( МарикаЧ)
Да они прекрасно живут и в таком виде. И детям транслируют то же самое, нафиг учиться, вон, такой-то не учился, а все равно богатый.
30.04.2020 11:59:49, Lerusha
Вообще, чаще оказываются правы))) 30.04.2020 13:55:34, Etagerka
Ну, у богатого двоечника, как правило, другие данные есть (жизненная чуйка, умение договариваться и т.п.). А если таких качеств с детства не заметно, то лучше все же учиться))
30.04.2020 14:22:01, Lerusha
У богатого двоечника есть богатый папа. И это ключевая позиция в данном раскладе. Один такой папа на мои усердные телодвижения по обучению его сына грамотному письму заявил: "Не парьтесь, у него секретарша будет, все ему напечатает". 30.04.2020 15:05:29, бим-бом
Главное, чтоб он смог понять, правильно ли печатает секретарша... А то у нас когда-то в переписке фигурировала "кИтовая икра", помнится. 01.05.2020 00:58:10, УникаЛьнаЯ
но Вы же поняли, о чем шла речь)))
01.05.2020 12:14:00, Etagerka
Или родители с бизнесом или должностью. Хотя это не всегда помогает.
30.04.2020 15:19:43, Яшими ( МарикаЧ)
Это не помогает детям, так скажем мягко, не конформистам, которые прожигают свои возможности чем-то явно противозаконным или около того, совершенно идиотским поведением.
30.04.2020 15:45:38, Etagerka
Да. Есть такое.
30.04.2020 16:12:52, Яшими ( МарикаЧ)
Еще есть небедные, нагловатые, облизывающие родители, придающие своими убеждениями уверенность и ребенку. селяви. Лучше учиться и учиться хорошо другим, да и то для повышения вероятности оказаться, в условной кремниевой долине (ну да, насмотрелась))
30.04.2020 15:44:24, Etagerka
У меня отлично мотивированный ребёнок 16 лет, который прошлые два года провёл на СО (учился сам, аттестовывался на отлично), за этот месяц дистанта ощутимо просел. Эти бесконечные включения, трансляции, задания, которые надо не просто сделать, но и отправить на проверку (провинция, никакого Эл.жура) - нахватал хвостов, сейчас пытается разгрестись, педагоги грозят карами. Двое младших - это ппц. Если первоклассник делает задания сам, надо только объяснять непонятное (что тоже время), то 11-летка ушёл в глухой отказ: не знаю, не понимаю, не буду. Бодаюсь, уговариваю, шантажирую днями напролёт. Это все совмещается с уроками музыкалки через ватсап у всех троих и моей удаленной работой. Я обеими руками за каникулы. То, что у нас, это не учеба, а издевательство. Я успешно учила детей и на семейном, и в школе. Т.е. вариант «родители не хотят заниматься детьми, свалили на школу, а сейчас прозрели» - не про нас. Тот гибрид, который существует сейчас меня категорически не устраивает. 29.04.2020 07:31:32, Я за каникулы
Больше одного ребенка на таком обучении сложно, да. Сочувствую Вам. 29.04.2020 09:00:16, Шиповник (экс-Василиса)
"Тот гибрид, который существует сейчас меня категорически не устраивает."
Да. Именно гибрид. Эффективность очень низкая, но при этом украли все время на это.
29.04.2020 12:36:41, Красно Солнышко
Не только время, но и деньги бюджетные потрачены. У чиновников от образования готовы хорошие отчеты, как они быстро сориентировались и перестроились, и вообще молодцы!!! Родители и дети остаются на лето с дырами в знаниях детей ( масштаб проблемы зависит от возраста/ класса) и необходимостью восполнять их силами репетиторов, где можно - силами родителей. Эти две группы в убытке: родители пострадают материально или своим временем, дети получают задачу самообразованиях в период летнего отдыха. 29.04.2020 13:54:03, kvarta
Можно подумать, эти две группы не пострадают в случае, если учебный год начнут в августе.
С младшими я уже просто готовлю себя, что мы потеряем один год. Ничего страшного. Стредняя в 8 классе попала больше всех. Осенью будут писать ВПР, и только в ноябре начнется подготовка к ОГЭ. А там и вторая волна придет:(
29.04.2020 13:59:46, позитив
В августе можно пройти темы за апрель и май. 29.04.2020 14:06:23, kvarta
Под стоны родителей: нет карантина, можно гулять и на море, а дети, как придурки, в школе парятся. И родителям не уехать. Почему в карантин нельзя было учиться, все равно дома сидели...
29.04.2020 16:21:52, Яшими ( МарикаЧ)
Чем старше ребенок, тем меньше он "попал". Потому что в норме он уже должен к этому времени научиться учиться сам, с минимальным подталкиванием и руководством, как заставляющим руководством. А если не научился, если ему не надо, то, как когда-то, - в пту.
А вот началка, да, попала, вернее родители. Но лично я попала и до всяких вирусов, просто потому что у нас наплевать на учеников давно, а до Москвы, видать по местным обсуждениям, только дошло.
30.04.2020 10:34:10, Etagerka
Да и в Москве так же наплевать. Учатся отдельные высокомотивированные дети в школах, где достаточно серьезно их отбирают. Да и то, там тоже многие с репетиторами. В начале поступают с репетиторами, потом и учатся тоже с ними.
30.04.2020 13:38:51, Красно Солнышко
Меня тут регулярно убеждают в обратном, что с детьми не занимаются родители, а детей замечательно учат 30.04.2020 13:54:23, Etagerka
Мне тоже нередко говорят, что у меня просто профессиональный перекос, что я просто в силу своей работы вижу только детей, которые занимаются с репетиторами. Но у меня сильные дети в основном из хороших школ. Если они с репетиторами, то кто тогда без них?
01.05.2020 00:35:12, Красно Солнышко
как вариант - кто может учиться сам и НЕ планирует для себя МГУ или ВШЭ. Вузов-то полно разных, и колледжей полно, и просто условных детей-"гуманитариев" полно, которым супер математика, допустим, реально не нужна - а школьную они сами могут. Может, в 11 классе репетитора возьмут, подстраховаться к ЕГЭ. И это могут быть вполне нормальные дети, не тупые и не маргинальные. 01.05.2020 00:51:20, УникаЛьнаЯ
Это не самый правильный вариант брать репетитора в 11 классе. Лучше реже заниматься (можно даже уложившись в те же деньги), но начать раньше, тогда эффект выше, потому что все, что идет в школе, ребенком берется сразу. Не надо программу дублировать.
01.05.2020 01:14:32, Красно Солнышко
Так и я про то - то, что в школе, берется сразу в школе, нет смысла дублировать с репетитором. Жаль и времени, и денег. А к концу порешать что-то дополнительно может иметь смысл. 01.05.2020 01:20:15, УникаЛьнаЯ
В школе берется то, что попадает в зону ближайшего развития. Но к 9 классу накапливается уже очень большое количество пробелов не позволяющих полноценно воспринимать материал. Поэтому очень многое - просто мимо. Если же пробелы вовремя закрыты, то и школьное обучение в тему.
01.05.2020 02:24:12, Красно Солнышко
или не накапливается...
Просто класс 6-7-8 еще родители способны оказать помощь. В 9 и старше ученик способен сформулировать запрос и, опять же, разобраться. Конечно, ориентируясь на школьную программу, не брать абсолютно новые темы. Имхо, репетитор таки нужен, чтобы дать _дополнительное_, если ученик нормальный. Или для совсем слабых - хоть с началки и до упора, именно дублировать и разжевывать.
01.05.2020 12:05:16, УникаЛьнаЯ
или, что теперь обычное дело - заменять школу, не дублировать, потому что в школе абсолютно никчемно часто. И да, дублировать, жевать, потому что 1-2-5 человек просекут с репетитором лучше, чем неглупый же ребенок в классе из 25-38 человек.
01.05.2020 12:34:27, Etagerka
Когда в школе никчемно, это совсем плохо. Мало кто готов репетитора то держать каждый день, а за два раза в неделю, если всю программу давать от печки, не каждый ребенок возьмет. Если я вижу, что в школе совсем кирдык, я все-таки советую родителям как то подумать и уйти в какое-то более приличное место. В Москве все-таки есть варианты.
01.05.2020 16:01:46, Красно Солнышко
нет приличных мест. поэтому один предмет надо бы получать в одном, а другой - в другом. поэтому я за любые возможности получать образование, актуализировалась тема ДО - используем вовсю. но мы-то дома и так ничего не запускали.
01.05.2020 16:13:26, Etagerka
Не скажите. В некоторых школах так учат, что лучше бы и вовсе не брались. Переучивать всегда сложнее, чем сразу научить как надо.
01.05.2020 16:29:32, Красно Солнышко
ну то есть, так и получается,что искать другую нет ни времени, ни смысла. не увидела никакого противоречия с моим мессаджемю
01.05.2020 16:49:48, Etagerka
Лично я выбирала сыну школу по принципу близости к дому, потому что с дочерью, прошедшей через несколько топов, никакого выигрыша не увидела. Во всяком случае, с учетом моих возможностей.
01.05.2020 16:58:19, Красно Солнышко
По-моему, вот в этой ветке вы сами отвечаете на свой вопрос "зачем шестикласснику геометрия".
Я своего шестиклассника направляю и на олимпиадные задачи разные, и на геометрию Сириуса, и русским дополнительно занимаюсь именно затем, чтобы он мог брать от школы всё, и затем, чтобы попадал в олимпиадные тусовки и видел увлеченных детей, мечтал поехать и мог отобраться в Сириус или хотя бы в местный бесплатный олимпиадный центр. Репетиторов наша семья не может себе позволить, максимум русский перед ЕГЭ. К 9 классу у него должен быть багаж знаний и мотивация.Когда ты один из лучших в области - у тебя есть шансы получить кое-что бесплатно. Мы это видим по старшему сыну.
Может быть, и не геометрия в 6 классе нужна - но вот она бесплатно подвернулась. Тут какому-то шестикласснику заняться графиками и графическими решениями советовали. Планирую поискать летом материал. Сама из головы я не тяну, но могу направлять.
02.05.2020 10:25:16, Zeiva
Я уже объясняла почему для шестиклассника геометрия мимо. Потому же, почему очень многие в 2 года уже знают буквы, но читать начинают не раньше чем лет с шести. Не сформированы зоны мозга определенные. И форсировать это невозможно.

Очень полезно конструировать, лепить, чертить, клеить макеты и т.п., но академическая геометрия для подавляющего большинства не доступна. Гораздо полезнее отправить ребенка на какое-нибудь авиамоделирование, а не на олимпиадную математику в этом возрасте. И я имею в виду конечно не элементарные знания о том, чем квадрат от прямоугольника отличается или луч от прямой, что в началке проходят.

А потом, в 8 классе, я за пару месяцев прекрасно прохожу все, что проходят в 7-8 классе. И даже в 9-ом отчасти, если мозги ребенку уже позволяют.
02.05.2020 11:44:06, Красно Солнышко
Думаю, что дети 2 и 6 лет отличаются физиологически, а мой 13-летний шестиклассник не обязательно отличается физиологически от любого 14-летнего восьмиклассника.
Спасибо за советы конструировать, лепить, чертить. Отправляла его на курс "3D-моделирование и инженерное конструирование", пока он был по акции бесплатным. Он там звездил, хоть и был младшим. Но именно знаний геометрии ему как раз порой и не хватало.
02.05.2020 13:40:11, Zeiva
ИМХО, нужна геометрия раньше, с 6 класса точно. В 8-м уже начинается химия. Все дисциплины должны постепенно добавляться. У моих детей азы , и крепкие такие, чуть не с начальной школы. Глаз постепенно привыкает различать нужное на чертеже.
02.05.2020 18:18:05, Etagerka
Мы о разной геометрии говорим. В принципе, многие вещи из геометрии и так есть еще в программе математики.
02.05.2020 18:41:09, Красно Солнышко
о неевклидовой, ага))
02.05.2020 18:59:51, Etagerka
ааа, про геометрию! Наша математичка по волшебному предмету "Практико-ориентированные задачи" (по которому даже учебников нет!) дала пятиклашкам тест, включающий задачу: "Если каждое ребро пирамиды увеличить в два раза, во сколько раз изменится ее объем?". Сдается мне, что это была геометрия :) И да, ребенок не решил (ожидаемо). 03.05.2020 11:03:13, УникаЛьнаЯ
я ж не о тестах без предварительного обучения , а в противоречие мнению КС, что геометрию надо давать с 8 класса.
03.05.2020 11:31:06, Etagerka
Это я просто на слово "геометрия" отреагировала, сорри. О своем, о наболевшем ))
Давать-то можно когда угодно, тут главное, чтобы то, что даешь потом билось с тем, что спрашиваешь. И да, с 8 класса в рамках школьных возможностей поздно - не успеют ничего.
03.05.2020 12:38:01, УникаЛьнаЯ
Ну вот многие тоже считают, что в 2 года надо буквы непременно учить. Делать то нечего больше.
Школьная геометрия - абстрактная вещь. А начинать надо с вещей наглядных. Я уже написала. Конструирование, моделирование, черчение и т.д. Совершенно верно тут написала Zeiva, что если ребенок пирамиду видел, делал ее из развертки, то он легко решит задачу и на объем.
03.05.2020 21:31:00, Красно Солнышко
передернуть можно все, что угодно. правда, у меня дети в два года буквы знали))
03.05.2020 22:36:35, Etagerka
Тут нет передергивания. Есть вполне конкретные сроки формирования абстрактного мышления. Исключения бывают, конечно. Но в среднем то, на что в 7 классе тратится год, в 8 делается за месяц и без напряга.
У меня сын не знал букв в 2 года. И в шесть еще не знал. Зато в 6,5 я за три месяца научила его читать с нуля, до свободного чтения. В школу он пошел уже читая толстые книги.
03.05.2020 23:03:57, Красно Солнышко
и не убеждайте про геометрию)) в восьмом классе пусть химия добавляется
03.05.2020 23:16:35, Etagerka
А я и не про школу.
03.05.2020 23:17:24, Красно Солнышко
Тут не геометрия. Тут опыт работы с кубиками-конструкторами. Спросила своего 6-тиклассника - ответил сходу. Геометрии не было, в Сириусовских курсах объемы тоже не проходили. Формулы объема пирамиды, равно как и определения пирамиды не знает. Но конструкторов разного толка дома завались. Пирамиды из простых деревянных кубиков строил много.
03.05.2020 17:15:48, Zeiva
Я не склонна упрощать задачу ребенку настолько, чтобы напрягаться вовсе не пришлось ))) Если ребенок неглупый - он в классе усвоит или сформулирует проблему учителю. Если не тянет никак - тогда, конечно, разжевывать. 02.05.2020 11:32:51, УникаЛьнаЯ
Вы наверное не поняли мое корявое "не дается" . У меня это было - учитель не учит, урок фактически не проводит, урок , в лучшем случае, сведен к проверке, как научили родители или репетиторы.
02.05.2020 18:15:25, Etagerka
начали подветку,с того, что не берется, потому что в школе не дается
01.05.2020 12:13:24, Etagerka
Кто хочет - тому дается. Так всегда было, и в моем детстве, и сейчас. 02.05.2020 11:31:14, УникаЛьнаЯ
А как это может даваться учителем, если нет уроков, тупо нет. Вместо них нечто внеклассное. Если учитель , вот поверьте, просто ничего не делает на уроке.
То есть урока нет, учитель урок нормально не проводит, но вы в детстве вокруг него подпрыгиваете с учебником и вопросы задаете? Ну, тогда вы уникум.
02.05.2020 18:13:27, Etagerka
не, я про другое - _все_ учителя дают хотя бы в объеме учебника. По-разному, кто интереснее, кто скучнее, но дают все (в моем лично детстве "не давал" только один историк, но он приходил и реально засыпал на уроке. На каждом.). Вопрос в том, что если детям скучно или лень - они занимаются чем угодно, кроме попыток слушать учителя и изучать параграф. И вопросы не задают, потому что у них вопросов нет! И на домашку такие тоже "времени не тратят". Таких доучивали репетиторы и в моем детстве - большая часть класса таких была, кстати. 03.05.2020 10:58:31, УникаЛьнаЯ
извините, но дальше первого предложения мне можно не читать. вы просто не поняли, да и хорошо, повезло. В объеме учебника и ребенок может почитать. И читает, на уроке, просто сидит и читает, то, конечно, кто это и дома мог бы делать в более способствующей усвоению обстановке, нежели гам класса и играющие в телефон соседи по парте. Вы либо не совсем в курсе о том, что происходит в школе у всех учителей во всех классах, либо действительно повезло, либо в Москве боялись и работали.
03.05.2020 11:29:47, Etagerka
редкий не то что ребенок, школьник, юноша, а и даже взрослый может учиться сам.
ну и плох солдат, который....
01.05.2020 12:12:20, Etagerka
Именно так. и вижу по своим, что репетитор не нужен среднему ребенку со средней мотивацией, культурной семьей, читающему и нормально соображающему. У такого ребенка будут разные успехи по разным предметам, но провалов и пробелов будет крайне мало, в основном по тем предметам, где учителя поравнодушнее или похуже. К ОГЭ и ЕГЭ подготовиться при трудолюбии легко и реально, если только последовательно трудиться.
Если нужны высокие результаты, то такому среднему ребенку уже понадобятся заинтересованные взрослые -"подтягивать" его до результата.
Мое мнение -репетитор не является необходимостью в обычном случае. Он либо закрывает дыры, либо, наоборот, тянет к повышенным результатам того, кто поступает в ВУЗ на востребованную специальность.
05.05.2020 00:20:34, Oazis
В первом предложении сразу, извините, нарушение логики. Нельзя видеть по своим, как надо среднему.))
Нет никакого обычного случая. И дети разные. И у нас полно учителей, за которых надо делать их работу. Сейчас старый костяк уйдет на пенсии, чтоб здоровье не терять в скоплении детей ,а придут потерявшие работу в магазинах и ресторанах, условно. Не нужны вам репетиторы, ну и ладно. Мне не нужны тоже, но потому, что средств на них не хватит. Но хорошее образование уже давно перекочевало из школ к разным репетиторам, самых разнообразных видов.
05.05.2020 10:18:05, Etagerka
Есть среднее, более того, оно массовое и составляет большинство. Которое учится БЕЗ репетиторов так, как я описала - разные успехи, но в целом неплохо. Это те самые 50 баллов по ЕГЭ, образованный человек без ярко выраженного таланта, понятно, что это некая вилка навыков и знаний.

Хорошее образование - всегда результат КОМПЛЕКСА факторов, а не одной школы или только репетиторов и т.п. Одинаково высокого результата можно достичь разной комбинацией этих факторов - у кого-то семья музыкантов (т.е. благоприятная среда), кому-то повезло с учителем, кому-то со способностями, кто-то наткнулся на удачные ДЛЯ НЕГО лекции и воспринял их.

С учителями сейчас так же, как везде, даже слегка лучше - довольно много молодых, неопытных, зато увлеченных, пул учителей меняется. Гарантий нет, тут соглашусь.
08.05.2020 14:19:03, Oazis
вот ничего в этом смысле в наших пенатах не изменилось с карантином(( и сейчас на первом месте - отчитаться про охват мероприятиями о праздновании Победы. 30.04.2020 10:30:20, Etagerka
Аналогично. Ребенок с проблемами на СО продолжает учиться как раньше и это эффективнее, чем ребенок БЕЗ проблем на дистанционном
30.04.2020 14:45:48, Малина
Почему не спрашивают - нас спрашивали: проводили опрос об удовлетворенности качеством дистанционного образования в нашей школе.
29.04.2020 17:21:43, Птичка снежная
"родительное сообщество" :))
наше родительное сообщество в общем и целом только "за" то, что сейчас детей учат.
29.04.2020 17:31:27, douceur
Родительское сообщество совершенно не однородно. Я вот за то, чтобы до 30 мая учиться, по-крайней мере, чтобы средняя школа училась.

С моим ребенком дистанционное реализуемо. Разрешили бы тем, кто не хочет учиться не учиться, а остальные бы спокойно учились.
29.04.2020 22:48:45, Cat-S
А как потом соединять тех, кто учился и тех, кто не учился? 30.04.2020 06:13:19, позитив
Можно подумать, что без дистанционки вот ВСЕ учатся) кто учился тот и сейчас учится и без стонов, а вот кто в школу отсиживать ходил, вот там теперь и проблемы, но они и без дистанционки были, просто родителям плевать, а теперь родителей заставили напрячься и вот результат - вопли караул, отмените эту учебу
30.04.2020 07:54:07, Свет-ОК
Да даже не всем родителям надо напрягаться... Я не напрягаюсь совсем, но это так случайно получилось...
30.04.2020 09:20:06, Cat-S
На дистанционке прежде всего труднее ребенку, нафига мне нужны неоправданные ребенкины напряги, да к ним еще и мои?? 05.05.2020 00:12:19, Oazis
Дети разные. И в более старшем возрасте им , многим, удобно частично и большей частью времени учиться не очно. Началка, да, проигрывает. 05.05.2020 10:11:52, Etagerka
Да, я тоже за гибкость школы, которой пока нет. Гибкости нет.
08.05.2020 13:28:58, Oazis
А как до сих пор соединяли? ))) Все как один учатся, в классе ни одного неуспевающего и лоботряса? )))
Так и будут соединять, как это всегда и происходила. В наши времена в том числе. Кому надо учится, кому не надо не делает этого при любой форме обучения.
Просто сейчас можно возмущаться и все валить на школу. Опять же при любом раскладе.
У нас вот учителя стали присылать списки от кого вообще никаких работ не видели за триместр. Что показательно - одни и те же фамилии, комментарий сына "да этот никогда ничего не делает". Никогда - это и при посещении школы.
Почему надо равняться на тех кому не надо? А у нас в образовании именно это и происходит.
30.04.2020 09:10:53, Иришка-Мартышка
потому что если их будет больше, то решения будут принимать они. всё просто. 05.05.2020 00:11:25, Oazis
Кого будет большинство, на того учитель и будет равняться.
06.05.2020 22:55:38, позитив
Ну, допы очные в сентябре можно сделать для них (по желанию) в следующем году по основным предметам.
Но контингент такой, что халявные допы будут игнорировать, и доучиваться либо с репами, либо самостоятельно, либо никак.

Насильно мил не будешь...
30.04.2020 09:17:59, Cat-S
Обычно первый вопрос в чате на сообщение о каком-либо задании "это обязательно?" ))
Несколько лет такое наблюдаю ))
30.04.2020 09:42:15, Иришка-Мартышка
Да, есть такое :)
30.04.2020 12:25:12, Яшими ( МарикаЧ)
а как без всяких карантинов? А как в зимних трехнедельных карантинах по всей стране, кроме, как выяснилось, Москвы? А как соединять тех, кого учат родители дома из-за негодного обучения некоторыми учителями, а так же для запаса знаний и тех, чьи родители уповают на школу либо приплачивают за нормальные оценки тем же учителям прям в школе? Или вдруг в школе коммунизм обнаружился? 30.04.2020 10:26:06, Etagerka
Тех, кто учится дома обычно- тех мало, они сами думают,как им присоединяться. И они не отстающие, проблем не создают. А вот если домой посадить лентяев- как сейчас случилось - то налицо отсутствие результата. Ни файл, ни бумажка не научат. Обучает только человек человека. 05.05.2020 00:10:28, Oazis
Вы меня не поняли. Дома не в смысле СО, а в смысле, что я дома выполняю работу учителя за такового негодного. Таких полно. У нас учителей, ничего не делающих на уроках очень много. 05.05.2020 10:09:52, Etagerka
Но вы же их терпите? Вы не пытаетесь сделать так, чтобы таких учителей не было? Так кто же виноват?
06.05.2020 09:25:11, Красно Солнышко
на колу мочало. Не судите с позиции москвички. можете не верить, сколько угодно. Способы не терпеть - тема отдельной темы. Кратко - это реально, если все родители заодно. Если нет, то ребенок становится жертвой, родителям - сплошные нервы, уходить в лучшее некуда. Сто раз уже переговорено. Нет, я не терплю, всеми доступными способами, вернее, не терпела. Это не привело ни к какому результату. Если только к повышению уверенности в том, что кроме меня, некому.
06.05.2020 14:33:20, Etagerka
И в Москве терпят. Ровно так же. Хотя, как вы считаете, имеют другие возможности. Поэтому и имеем что имеем.
07.05.2020 09:30:35, Красно Солнышко
я просто в голове держу другой вариант, априори нормального средне-хорошего учителя. Обсуждать плохих учителей не вижу смысла. :) А при прочих равных, когда учитель нормальный, то можно обсуждать преимущества и недостатки ДО, технические моменты, психологические и т.п.
08.05.2020 13:28:05, Oazis





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

03.06.2020 04:19:30

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!