И жили они слишком долго и счастливо

*** Тема анонсирована в конференции "О своем, о девичьем"
Он. Разведен. Красив, умен, успешен. Взрослая дочь. Чуть больше 40 лет, докторская, книги, учебники, лекции, поклонницы...

Она. Доверчивая девочка едва из школы из хорошей семьи и престижного района Москвы. От благосклонности реального героя снесло крышу от любви.
Восхитительный союз молодости и респектабельности.

Родился сын, но вместо брака оформили отцовство. Всё хорошо. Всё по честному. Его квартира для сына, её для совместного проживания. Его дача, её покорность, обожание. Гармония.

Прошло 40 лет.
Он почти не изменился внешне, но мужская сила не вернулась никакими ухищрениями врачей. Поселилась в душе тоска, ревность и подозрительность.
Она постарела, но сохранила привлекательность, подвижность и работоспособность.
Сын женился и уехал из России, заперев пустую квартиру отца.

Его стала преследовать навязчивая мысль, что от него хотят избавиться. Он превратил свою жизнь в глубокое подполье в тылу врага. Купил сейф и стал прятать туда все деньги. Запретил Ей входить в его комнату. Купил свой холодильник, стал сам покупать продукты и готовить себе еду. Но это не спасало от навязчивого страха, что его хотят отравить.
Ей горько жить в собственном доме под подозрением в распутстве, убийстве, воровстве и всех прочих смертных грехах. Она предложила ему переехать в его же пустующую квартиру, где сын сделал прекрасный ремонт, но Он категорически отказался.
Она пробовала уезжать в пустую квартиру сына, но получала осуждение родственников, что нехорошо оставлять старого, заслуженного человека без поддержки. Да и у себя в квартире Ей комфортнее.

Теперь заслуженный человек дошел до того, что стал вызывать в три часа ночи неотложку и жаловаться, что Эта женщина вечером всыпала что-то в его кастрюлю и теперь он умирает.

Я иногда встречаю на нашей улице этого высокого, худощавого господина. Хорошо одет, не сутулится, шагает бодро, низачто не скажешь, что скоро ему 90.
А Ей нужна психологическая поддержка и ваш совет, как вести себя в сложившейся ситуации.
02.12.2019 14:31:09,

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
ну, у господина кукушка уехала, это же очевидно.

риторически: вот не надо выходить замуж с такой разницей в возрасте!

ничего не делать: досматривать и терпеть.

вряд ли совесть ей позволит сдать его в дурку...
02.12.2019 14:34:38, Диги
Она была бы рада замуж, да никто ей не предложил. 02.12.2019 14:36:50, NLU
понятно.

хоссподя, терпеть такое от сожителя...
02.12.2019 14:38:27, Диги
Я могу предложить. Пойдёт ? :) 02.12.2019 14:56:43, Natalya d'*
Я бы пошла, но она не так продвинута в толерантности)))
Недавно огорчилась, что я нашла швейцарского жениха не для неё, а для тамошней подружки.
02.12.2019 15:16:39, NLU
Так найдите для неё .. 02.12.2019 16:12:53, Natalya d'*
Стоило бы использовать волшебную силу искусства, разыграть законный брак и поселить у себя настоящего мужа, чтобы наказать того, кто во время не предложил оформить отношения и не написал дарственную на дачу. 02.12.2019 17:20:06, NLU
Так она и не выходила- родился сын и оформили отцовство
02.12.2019 14:42:05, Оля-Йоля 🚗
да, это я не заметила.

бедная женщина!

еще и без наследства останется.
02.12.2019 14:43:47, Диги
Реклама
Отличный вариант для того, кто всю жизнь - жертва. Просто супервариант!
02.12.2019 16:53:23, Яшими ( МарикаЧ)
Сдать его в дурку ей закон не позволит, он безобидный.
Про разницу в возрасте - у моей мамы в силу профессии есть куча таких же историй где муж и жена ровесники, и обоим больше 50 и меньше 60.
И муж или жена вот так сошёл с ума. Чем ИХ ситуация лучше?
02.12.2019 14:44:27, Natalya d'*
Еще и потому, что она ему никто, поэтому и не позволит закон. Была б женой, смогла б оформить недееспособность и опекунство, а далее в интернат под присмотр.
02.12.2019 14:46:33, Оля-Йоля 🚗
Он ей тоже никто. Сменила замки и забыла как звали. Но ей видите ли родственники морали читают, а она ведётся. 02.12.2019 14:49:39, Natalya d'*
Во-во! Вон дочь есть и сын - пусть за отцом следят.
02.12.2019 14:50:08, Оля-Йоля 🚗
когда сам старик/старуха, нормально воспринимаешь такого же. Ну, мне так кажется.
02.12.2019 14:48:53, Диги
Это кажется
02.12.2019 14:54:42, Питерская
Я про семьи где д оба не глубокие старики, я про вариант когда деменция наступает после 50 а не после 90. 02.12.2019 14:56:06, Natalya d'*
что делать при паранойе специально обученным людям давно известно.
02.12.2019 14:35:59, Краевед
Чужую беду рукой разведу. 02.12.2019 14:38:28, NLU
Вовсе нет. Как раз наоборот. При таких исходных любые советы бесполезны, потому что один человек психически болен, а второй созависим. Помочь здесь могут только специалисты, а не общественное мнение.
02.12.2019 14:40:11, Краевед
Собственно, я и предложила вызвать психиатрическую скорую, что она и сделала с подачи простой скорой. Так первый вопрос душевных дел мастеров был :"Сколько вы заплатили тем, кто приезжал перед нами?". 02.12.2019 14:45:07, NLU
Реклама
поскольку он ей не муж, сделать она вообще ничего не могут. Ей актуальна только позиция как избавиться от созависимости и защитить себя.
02.12.2019 14:50:01, Краевед
а какие симптомы были перечислены при вызове скорой, чтоб вызов передали именно психиатрам?
02.12.2019 15:39:56, Oker
Да ей там не надо ничего перечислять , скорую вызывал он , на него посмотрели, его послушали и всё поняли. 02.12.2019 16:10:19, Natalya d'*
нет)
"я и предложила вызвать психиатрическую скорую, что она и сделала с подачи простой скорой."
02.12.2019 16:21:32, Oker
+1 02.12.2019 14:45:21, Лабрика
Это так всегда. Но она согласилась на эту публикацию и будет читать мнение нашей конференции. 02.12.2019 15:13:20, NLU
специалисты могут только в гроб поскорее загнать, а не помочь, и это известно всем, кто с такими случаями вживую сталкивался.
02.12.2019 20:26:45, анонимус
это вы её развести пытаетесь чужими усилиями 02.12.2019 14:44:50, ?
Ничего не делать, вы же сами пишете, что ЕЙ у себя в квартире комфортнее, в противном случае давно бы ушла. 02.12.2019 14:39:55, Antre
Ей к психологу за психологич поддержкой. Советов нет потому что она сама не знает чего хочет. А советы имеют смысл только в ситуации "хочу вот этого, не пойму, как именно это получить".
Или она точно знает что хочет жить одна без него в своей кв? Тогда ей к юристу.
02.12.2019 14:40:56, Natalya d'*
Действовать без согласия сына она не будет. Просто старается больше работать и меньше времени находиться дома. 02.12.2019 14:53:35, NLU
Итог ,,ей не нужны ни советы ни психологич помощь . 02.12.2019 15:04:26, Natalya d'*
Реклама
о, так она работает!
А кто 50 лет назад обеспечил вчерашнюю школьницу квартирой?
И куда смотрела "хорошая семья", я не пойму...
02.12.2019 16:03:45, Oker
бабушки--с-дедушками. В хороших семьях они есть.
Куда смотрели? Ну, девочка счастлива с приличным человеком, не шалопаем.
02.12.2019 16:12:21, СиреневаяЛеди
Бабушки и дедушки 18-тилетних девочек обычно еще бодры и веселы.
А тут девочку сразу после школы отселили в отдельную квартиру, куда к ней подселился человек много старше, не желающий на ней жениться? Да ну) Зачем?
02.12.2019 16:18:18, Oker
ну вообще-то бабушки и дедушки разные бывают, в том числе и весьма пожилые. Почему пожилые? Ну, например, потому что поздно родили своих детей, из-за гражданской войны (как вариант). И, честное слово, не имеет никакого значения во сколько лет она унаследовала квартиру - в 18 ли в 25.
02.12.2019 16:33:28, СиреневаяЛеди
Тут большое значение имеет отселение вчерашней школьницы. В хороших семьях такое не практикуется. Зачем? Девочке надо учиться, а не хозяйством заниматься.
02.12.2019 16:52:18, Oker
Вы какую мысль развиваете, а?
Что автор говорит неправду? Что семья героини не была "приличной"? Что конкретно Вас волнует-то и какое это имеет отношение к вопросу "что делать героине"?
02.12.2019 17:35:51, СиреневаяЛеди
хочу понять,как она дошла до жизни такой
02.12.2019 18:39:55, Oker
До "такой жизни" может любая дойти, и выйдя замуж в 20 с небольшим за мужчину на пару лет старше без бывших жён и взрослых детей, лет через 50 получить совершенно аналогичную ситуацию. Так что детали, о которых вы спрашиваете, не имеют абсолютно никакого значения. И да, совершенно непонятно, что в такой ситуации делать.
02.12.2019 20:23:52, анонимус
Да этот автор в каждой теме ищет нестыковки, всех подозревает и доковыривается до каждой мелочи))) 02.12.2019 20:35:47, Неважно
До "такой жизни" не дойдешь, будучи в законном браке.
03.12.2019 11:08:34, Оля-Йоля 🚗
да неужели?! деменции вообще пофиг, кто в каком браке. 03.12.2019 12:36:07, СиреневаяЛеди
Деменции да, а вот остаться с голой ж.. и без прав после 35-40 прожитых лет, законной жене вряд ли, а сожительнице 100% да.
03.12.2019 12:40:56, Оля-Йоля 🚗
Реклама
А чего она без прав и с голой ж? Живёт в своей квартире, сын тоже обеспечен. Ничем у неё не хуже ситуация, чем аналогичная в браке.
03.12.2019 13:50:34, анонимус
"Такого" в этой жизни только незарегистрированный брак. 02.12.2019 20:44:57, тупик
А с чего вы взяли, что вчерашнюю школьницу обеспечили квартирой? Этого в тексте нет. Может квартира досталась ей по наследству от старшего поколения позже. 02.12.2019 22:09:33, Неважно
Деменция это. Помочь могут геронтологи и психиатры, но не вылечить. Ей сил и пусть бережет себя, никого не слушает. 02.12.2019 14:42:34, Манаус
Деменция?
02.12.2019 14:43:21, Птичка снежная
Уникальная форма - ночная. Днем никто не подумает о подобных нарушениях. 02.12.2019 14:55:19, NLU
Это «классика». Ночью не давать спать родным такие больные очень любят. 02.12.2019 15:09:54, Манаус
это обычная форма, увы. 02.12.2019 15:36:41, УникаЛьнаЯ
Ему было чуть больше сорока, прошло 40 лет, ему почти 90)?
Куда делось еще почти 10 лет)?
А она - семидесятилетняя распутница)?
Какие именно родственники ее осуждают?
02.12.2019 14:43:27, Oker
Распутница, пойманная с поличным. После вечеринки сослуживцев на кухне были обнаружены мужские часы ) Сейчас им что-то за 60 и около 90. Родственники, сын и его дочь от законного брака. 02.12.2019 14:49:01, NLU
Если у него есть не равнодушные к его благополучию сын и дочь , что он вообще делает в кв тётки которая ему никто?
02.12.2019 14:54:00, Natalya d'*
Он говорит, что занимает большую комнату по праву, в обмен на квартиру, предоставленную её сыну.
Он очень не глуп и понимает за какие струны дергать женщину.
02.12.2019 15:08:11, NLU
Реклама
ЕЁ сыну?
02.12.2019 15:23:27, Oker
Может и так сказать, чтобы подчеркнуть, как он всех осчастливил. 02.12.2019 16:12:52, NLU
ну ок, ну осчастливил. Согласится с этим.
Все равно нужно с сыном разговаривать и переезде папы куда -либо. И документы все тщательно смотреть.
02.12.2019 16:27:08, СиреневаяЛеди
А это разве не его сын?! Ну предоставил - молодец. Квартира пустует - может ехать жить в нее. 02.12.2019 15:36:20, УникаЛьнаЯ
А женщина глупа ..При этом меняться не хочет . И о чем тема ? 02.12.2019 16:07:54, Natalya d'*
вне зависимости от всего, ЕЕ сын имеет право на 1/3 его квартиры.
В 60 лет можно уже поизучать свои права, или пусть сын изучает.
02.12.2019 16:10:53, СиреневаяЛеди
откуда взялась одна треть)?
сын пока и на сотую часть прав не имеет)
02.12.2019 16:20:55, Oker
если считать, что у него 3 наследника, то сын имеет прав на 1/3 наследства. 02.12.2019 16:29:27, СиреневаяЛеди
Будет иметь право после смерти отца, если отец не напишет завещание. Сейчас он ни на что прав не имеет.
А откуда взялось три наследника первой очереди?
02.12.2019 16:42:18, Oker
У него два наследника, сын от незарегистрированного брака и дочь от законного брака.
03.12.2019 00:24:52, Hel
Квартира предоставлена, но не подарена? 02.12.2019 19:26:53, %
Сестра отца завещала квартиру племяннику, зная характер своего жесткого братца. Сын героини вступил в наследство еще в юности. 03.12.2019 11:20:09, NLU
то есть "Родился сын, но вместо брака оформили отцовство. Всё хорошо. Всё по честному. Его квартира для сына, её для совместного проживания. Его дача, её покорность, обожание. Гармония" вот эта квартира сына это еще и квартира сестры отца, то есть тетки, и вообще не самого отца?
ах, как мужик удобно устроился - любо дорого глядеть?! :) Вообще приживалкой в чужой дом пришел, размножился с молодухой и ничего ей не должен? "Все по честному" Ах, прелестно, прелестно! Альфач.

Или вы все же просто врете?
03.12.2019 11:24:56, Оля-Йоля 🚗
Дедуля, похоже, абсолютно вменяем 02.12.2019 19:32:53, ++++++
Сын, который уехал и бросил отца?
Дочь - ровесница жены? А она почему за папой не ухаживает?
Чьи сослуживцы присутствовали на вечеринке)?
02.12.2019 15:22:37, Oker
что значит квартира сыну и он её запер. Дочь на ту квартиру прав не имеет? Лстати мужчина тот точно разведен в матерью дочери 02.12.2019 14:43:29, ?
В тексте есть про дочь? Где ? 02.12.2019 14:52:27, Natalya d'*
"Взрослая дочь." и "Его квартира" => дочь имеет права на его квартиру. 02.12.2019 14:56:56, Лабрика
Нашла уже, там у неё один сын , а у него сын с ней и сын и дочь от бж .
Если давно написана дарственная на младшего сына , то всё остальные в пролете .
02.12.2019 15:01:03, Natalya d'*
В этом году сын хотел вложить средства в дачу и просил оформить дарственную, но папочка отказался. 02.12.2019 15:10:21, NLU
дарственную на дачу? папочка прав, а сын нахален.
02.12.2019 15:31:16, Oker
Каюсь. Его нахальство с моей подачи. Я сказала, что не надо вкладывать деньги и увеличивать стоимость неподеленного объекта недвижимости. И не важно, что сводная сестра в глаза не видела той дачи, а брат там родился и вырос. 02.12.2019 16:39:39, NLU
Реклама
т.е. дача куплена в этом новом сожительстве?
02.12.2019 16:44:02, Oker
Да. 02.12.2019 17:10:14, NLU
но это, увы, никак не влияет на наследство. Каждому ребенку по 1/3. 02.12.2019 17:29:09, СиреневаяЛеди
а третью треть кому? 02.12.2019 17:39:58, NLU
А сыновей в итоге сколько?
02.12.2019 19:13:15, Яшими ( МарикаЧ)
один)?
02.12.2019 21:37:33, Oker
Сын и дочь пенсионерка от законного брака. 02.12.2019 22:02:09, NLU
Понятно.
03.12.2019 10:27:41, Яшими ( МарикаЧ)
и оформлена только на него? о-о-о...
02.12.2019 18:38:51, Oker
Кто бы сомневался. Я же говорю старушка-процентщица 02.12.2019 19:30:32, ++++++7
Реклама
++++
И тут сразу история заиграла другими красками
02.12.2019 19:27:51, ++++++
Папочка на сына квартирку то отписал? Или папочка пообщал, но за 40 лет так не женился, обещаний не исполнил, а живет у нее на всем готовом, за обожание и покорность?
02.12.2019 15:39:15, Оля-Йоля 🚗
Тогда квартира не сына, а папочки . зачем в теме называть квартиру не тем чем она является ? 02.12.2019 16:06:42, Natalya d'*
Квартира не папочкина, но папочка там зарегистрирован. 03.12.2019 11:16:03, NLU
Разведен точно. С наследством могут быть проблемы, его дочь пенсионерка. Кроме квартиры еще у него недешевая дача. 02.12.2019 15:03:08, NLU
То есть квартира пока не принадлежит сыну? 02.12.2019 19:22:12, %
Квартиру принадлежит сыну. Он давно получил её по завещанию от сестры своего отца. 03.12.2019 11:14:04, NLU
мой совет - уметь обходиться без психологической поддержки и перестать принимать на свой счет слова психически ненормальных
02.12.2019 14:43:43, ландыш
Я из текста поняла что ей мешают жить не слова психически больного мужа, а слова "добрых" родственничков. 02.12.2019 14:47:56, Natalya d'*
Да она ещё хорошо живёт ,дочь могла бы её вообще за квартиру затравитьУж ради сына можно и донянчить его отца.
02.12.2019 15:29:30, рица
Реклама
С чего затравить-то? А за дедушкой в деменции кто будет присматривать? там дочке, поди, уже в районе 70 самой.
02.12.2019 16:03:26, Яшими ( МарикаЧ)
За квартиру .Была бы дочке квартира,вот уверена,дедулю бы уже присматривала дочь.
02.12.2019 18:37:21, рица
Дочке там дача светит. ну, напополам с братом. Но можно папеньку уговорить написать завещание. Он же не лишен дееспособности.
02.12.2019 19:12:10, Яшими ( МарикаЧ)
Я так и не поняла ,квартира сыну принадлежит или как обычно все слова.Если принадлежит, то нежене еще и повезло, что ее не тролят,за квартирку -то и потролить не грех. Пополам это не то что целиком.
02.12.2019 20:13:42, рица
судя по тому, что квартира стоит пустая, а не сдается, в семье нет нуждающихся.
02.12.2019 20:30:32, Яшими ( МарикаЧ)
Это не факт, квартира всегда пригодится.Другая дочь бы тролила не переставая, а эта терпеливая.
02.12.2019 21:23:27, рица
Какие родственники, чьи - его? Его родственники должны давно уже умереть.
02.12.2019 14:47:21, Оля-Йоля 🚗
Дочери 60, внуки не младенцы. 02.12.2019 14:59:35, NLU
Дочь не хочет сама свой дочерний долг перед отцом выполнить и поухаживать?
02.12.2019 15:37:30, Оля-Йоля 🚗
"Взрослая дочь" - это подросток 14-ти лет?
02.12.2019 15:49:18, Oker
почему 14? У 40+ летнего дяди может быть дочь лет 18-20. Короче - практически ровесница героини. 02.12.2019 16:03:12, СиреневаяЛеди
Если ей сейчас 60, а отцу почти 90, значит, когда ему было чуть за 40, ей не могло быть 20, у них разница почти 30 лет;)
Предположение, что жена и дочь практически ровесницы,я уже высказывала)
02.12.2019 16:11:04, Oker
НЕ поняла...
Допустим что М сейчас почти 90, т.е. 86-87 лет. 40 лет назад было 46-47. (может, опять же, прошло не ровно 40 лет, а 42-43, тогда было около 44 лет). В 44-47 лет мужчина вполне может иметь детей возраста от 18 до 29 (!!!) лет. Вполне себе "взрослые дети", которых папа родил в свои 18-29 лет. Получается, что сейчас "деткам" около 60 лет.
02.12.2019 16:25:33, СиреневаяЛеди
Ему было чуть за сорок, и у него была взрослая дочь. "Чуть за сорок" - это не 46 и не 47) Почти 90 - это 88-89. 88-60 = 28. Т.е. с дочерью у него разница в возрасте примерно 28 лет. Это понятно)?
Если ему было 42, то дочери 14) Если 43 - то 15)
А так-то, конечно, можно считать, что 48 - это "Чуть больше 40 лет")
Только разницу в 30 лет в хорошей семье бы точно не одобрили.
02.12.2019 16:41:05, Oker
Это все - мало нужные и неинтересные детали.
Для кого-то "86 - это почти 90 (вот для меня так).
Для кого-то "чуть за 40" - это не более 42, а для кого-то 45-46 тоже "чуть за 40".
"Только разницу в 30 лет в хорошей семье бы точно не одобрили." - ну ан-масс - да, не одобрили бы. Но семьи тоже разные бывают, может в той семье все мужчины были сильно старше женщин? (кстати, это тогда объясняет, откуда у молодой девушки квартира - у нее есть очень пожилой дедушка-академик, ну, как вариант) Или еще какие-то там были погремушки, которых мы не знаем, да и знать их не надо.
02.12.2019 16:50:44, СиреневаяЛеди
Ее очень пожилой дедушка академик сжил со свету свою молодую жену и быстренько умер сам)))?
Ладно разница в возрасте, но там еще и бывшая жена с ребенком, и нежелание жениться. И никто не стукнул кулаком по столу?
02.12.2019 16:54:25, Oker
ох мама моя......
Варианты:
1) стучали - не помогло. (реальный вариант: Подруга -25, ее хахель - 42, мать Подруги- 45, отец 55, дедушка умер за 3 года до событий, бабушке 70 (умерла в год событий), у подруги от них осталась трешка).
2) никто не стучал, т.к. знали про некие особенности девочки (реальный вариант: Девочке 22, родителям по 47, хахелю - 46, дедушки-бабушки уже умерли. Девочка была очень счастлива с мужем, хотя там имелись куча всяких особенностей).
3) стучать было некому. Папа Д тоже мог умереть, не все М до старости доживают., некоторые весьма рано.
02.12.2019 17:22:05, СиреневаяЛеди
а! так там еще наследники есть? ну отлично, тогда нужно и взрослой дочери ситуацию с деменцией объяснить. Пусть хоть она с врачами поговорит. 02.12.2019 16:01:51, СиреневаяЛеди
Мне кажется, это не лечится уже.

Подруга так маму отселила (была возможность) и приезжала постоянно. Жить с ней уже никто не мог совсем и никак...

И абсолютна та же ситуация. Про отравление. Это классика:(( Психиатр смотрела, там хотели хотя бы агрессию снять, а невозможно было ничего сделать. Таблетки они отказываются принимать.

В быту мама была почти адекватна, крен был в сторону родных. Ни сын, ни дочь, ни внуки...

Возможно, сын бы уговорил хоть в санаторий.
02.12.2019 14:53:20, Питерская
Санаторий иногда практиковался. 02.12.2019 14:58:33, NLU
Таблетки таким в еду подмешивают. 02.12.2019 14:59:40, Natalya d'*
Еду он ест только ту, что сам купил и приготовил.. 02.12.2019 15:05:06, NLU
Я про тех кто уже лишен . дееспособности ..
Тот кто не лишен пусть живёт отдельно ,, ходит в магазин ,, готовит ,, кто ж ему мешает
02.12.2019 16:05:01, Natalya d'*
Это же дома. Человек ест самостоятельно, гуляет, занимается делами... Все на работе. И все враги:((

Кардинально-то это не лечится. При нежелании пациента это гигантская проблема.
02.12.2019 15:43:08, Питерская
Осуждение каких родственников? Сына, который уехал? Он может вернуться и ухаживать за папой. Ну конечно надо разъезжаться, если нет сил. Ну или терпеть буйную старческую деменцию. 02.12.2019 14:54:01, Так бывает
Если бы они были женаты, то после пары-тройки вызовов скорой в ночи она могла бы начать оформление психиатрии. Долго, муторно, но реально.
Поскольку он ей не муж, а сожитель, то вариант не пройдет. Вызвать сына, пусть он возится.
02.12.2019 14:55:09, Лабрика
Она очень любила его, теперь очень любит и бережет покой сына. 02.12.2019 14:56:36, NLU
Тогда нести крест и страдать, утешаясь своей любовью. 02.12.2019 14:58:30, Лабрика
Пусть идёт к психологу ..Там её поучат "любить себя" . Успешно или нет , заранее угадать не могу . 02.12.2019 14:59:09, Natalya d'*
Ну и отлично,ей нравится такая жизнь.Она вся в любви.
02.12.2019 14:59:17, рица
Будет беречь покой всех и обеспечит уже себе успокоение вечное. Поговорить с сыном о глубокой деменции отца. Поселить его в его квартире с сиделкой или поместить в заведение платное, где достойный уход. Если бы он был просто немощен, это одно. Но тут вынос мозга по полной программе. 02.12.2019 15:01:43, Так бывает
а на какие средства она существует?
02.12.2019 15:30:08, Oker
Пенсия, работа, масса всяких бесплатностей. 02.12.2019 16:08:17, NLU
Мне кажется, стоит немножко побеспокоить сына. 02.12.2019 15:37:57, тупик
Пусть любит дальше. И с любовью нужно побеспокоить сына, объяснив, что папенька тогось, приболел малость. и для его собственного блага (и заодно блага сына, мало ли что папеньке еще в голову стукнет!) нужно папеньку подлечить - в больницу положить и вообще. Ухаживать с любовью.
Понимать, что его заявы о "отравить" не имеют никакого отношения к ее честности и порядочности.
02.12.2019 15:59:23, СиреневаяЛеди
а себя совсем не любит?
02.12.2019 16:20:42, хухра-мухра
В себе она любит эту свою жертвенность. 02.12.2019 16:24:41, NLU
ну пусть тогда продолжает, в чем проблема-то? Ей хочется мучиться, она мучается. Как расхочется - перестанет.
02.12.2019 17:17:51, хухра-мухра
Чет какие-то у вас сказки не складные: "Прошло 40 лет. Он почти не изменился внешне..." 40 и 80 - ну вообще фигня, ничуть не изменился (вы сами-то перечитываете, что пишете?). "но мужская сила не вернулась никакими ухищрениями врачей" - а вы что хотели в 80*? Кака-така сила? А то, что дед в 90 в маразме подозревает всех, что его хотят отравить - так это обычное дело. так то и до 90 мало кто доживает.
02.12.2019 15:18:18, hanhi
Я ничего не хотела, а вот у мужчин с подобными неполадками часто возникает желание обвинять во всех грехах своих женщин. У нас в деревне мужик после инсульта свою жену с работы только с топором и поджидал.
Мне показывали фотографии 40 летней давности. Немножго добавилось морщинок возле глаз. Но на улице это не бросается в глаза. Походка и фигура важнее.
02.12.2019 15:33:14, NLU
это не "желание возникает" - а "неполадки" возникают сразу в нескольких местах по одной и той же причине. 02.12.2019 15:51:33, СиреневаяЛеди
Ничего. Терпеть. Ну не проживёт же он до 120 лет. Или выселять по месту прописки. 02.12.2019 15:20:49, Атом
Мы на работе недавно одной бабульке 109 отметили . 02.12.2019 16:02:02, Natalya d'*
Выселить чужого безумного старика из своей квартиры, Жить для себя.
02.12.2019 15:29:29, муза мужа
совесть не позволяет, наверное
02.12.2019 15:30:20, Рене с раб.
Он ей не чужой.
Сначала трудно поверить, что у близкого человека началась деменция. "Со мной такого никогда не случится".
02.12.2019 15:45:57, тупик
Сейчас уже практически чужой, ситуация булет усугубляться. Чем раньше она это поймет, тем лучше для нее. Ему все равно уже не помочь 02.12.2019 16:57:43, муза мужа
Да, ситуация будет усугубляться, и это лучше это понять раньше.
Безумный старик всё равно может остаться своим.
02.12.2019 17:22:22, тупик
А ему не приходило в голову вести себя так, чтобы от него не хотелось избавиться? честно говоря, он ведёт себя так, что реально хочется избавиться. сын вот выбрал вариант свалить от семейки, ещё и квартиру запер.
02.12.2019 15:32:15, douceur
Они друг другу никто формально? Никакого влияния она на него не имеет, как и прав. Переселить его в его собственную квартиру с сиделкой. И от жены-злодейки подальше, и на своей территории ему спокойнее будет. А она пусть заботится на расстоянии и при желании навещает. 02.12.2019 15:34:15, УникаЛьнаЯ
Он привык сам принимать решения. 02.12.2019 15:48:57, NLU
мало ли кто к чему привык. Очевидно, состояние ему уже не позволяет ничего принимать самому. 02.12.2019 15:50:05, УникаЛьнаЯ
Мы все привыкли сами принимать решения. В тех рамках в каких нам это по силам. Она его выставила сменила замки , он,конечно , сам примет решение , спать на улице или позвонить сыну /дочери . Он даже может принять решение ломиться в её дверь пока за ним полиция не приедет . 02.12.2019 16:00:27, Natalya d'*
Если бы не сын, то это самый короткий и верный выход. Тем более он пока на ногах и шагает с хорошей скоростью. Но она не может перечеркнуть годы своего рабства (можно сказать). 02.12.2019 16:06:15, NLU
Там не годы, там вся жизнь:(
По хорошему, ей бы самой к врачу...
02.12.2019 16:51:07, Яшими ( МарикаЧ)
Вывод - проблема не в нем, а в ней. Может быть, ей стоит самой сходить к специалисту (вот тут надо, правда, сообразить, к какому: психиатр, психолог, психотерапевт...), со _своей_ проблемой? 02.12.2019 16:51:45, УникаЛьнаЯ
не может - и не надо. Помереть в рабстве - логичный финал такой жизни( 02.12.2019 17:10:43, nickoffova
Самый короткий - безусловно. 02.12.2019 17:24:07, тупик
НЕ нужно ничего перечеркивать.
Нужно ПРОДОЛЖАТЬ ЖИТЬ,
Ну, во-первых понять, что "она уже выросла".
Во-вторых перестать реагировать на то, что думают о нее ПОСТОРОННИЕ ЛЮДИ (дети М). Причем думают строго в СВОИХ интересах (их интерес - чтобы он жил с ней, их не беспокоил и она за ним ухаживала).
В-третьих научиться отличать человека от болезни. Жила она с человеком, а вот сейчас уже с болезнью. От того человека осталась только оболочка, а вот все нутро уже заменили. Оболочку она может любить и сейчас, может ухаживать за этой оболочкой. Эта оболочка иногда может еще проявлять себя (какие-то знания, эрудиция и т.д.), но чаще она уступает место болезни, и уже болезнь ноет-командует-боится отравления, ревнует и подозревает. В чем подозревает - да пофиг в чем, в том, что она в окно вылетает и крыс дрессирует.
Отсюда - нужно понять, "что она хочет". Что? Жить одной, получать помощь, получать поддержку - что именно? Пусть сформулирует и доносит до СВОЕГО сына свои планы на жизнь. Поняв планы - можно планировать решение - юридическое, моральное, как угодно. Консультироваться с юристом о документах, с психиатром о лекарствах, с психологом о своих чувствах.
Но понять - ЧТО она хочет, может только она сама.
02.12.2019 17:48:19, СиреневаяЛеди
+100.
Понять и принять. И не пытаться справиться с этим в одиночку, это просто опасно.
02.12.2019 18:00:18, тупик
Всё верно. Но видимо хочется сохранить свой образ самоотверженной, влюбленнной гимназистки. 02.12.2019 21:34:50, NLU
Да можно и сохранить! Вот только "гимназистку" нужно убрать.
Образ "любящей женщины" тоже вполне даже ничего. Но для этого все равно нужно многое осознать и принять. Я надеюсь, что 40 лет (ну хотя бы 35) она была с ним счастлива. А сейчас он просто постарел, а ей придется повзрослеть.
03.12.2019 12:26:45, СиреневаяЛеди
Ну привык! ну и что? С помощью дочери и сына может и отвыкнуть. 02.12.2019 16:06:26, СиреневаяЛеди
да у него-то нет никаких проблем. Ну привык. Ну принимает. Это у нее проблемы-то. Ей и решения принимать, тем более - квартира ее.
02.12.2019 16:20:24, хухра-мухра
Проблемы у нее. но ей же его и жалко. 02.12.2019 16:28:07, NLU
а себя нет. Ну что тут поделать. пусть мучается. Когда станет больше жалко себя - найдет, как решить.
02.12.2019 17:17:09, хухра-мухра
Вообще-то даме нужно было эту ситуацию с его близкими родственниками решать лет на тридцать ранее. И сначала зарегистрировав брак.
А так у нее в квартирантах чужой старик не в своем уме. Ради своего здоровья ей после безуспешных попыток договориться с сыном что она досматривает дяденьку а ей что-то остается - предложить сыну забрать дяденьку к себе.
02.12.2019 15:34:33, Moon
Дяденька слишком бодр и упрям. К тому же она привыкла ему во всем подчиняться. 02.12.2019 15:47:57, NLU
ну, значит, пусть отвыкает.
по факту она может просто полицию вызвать и заявить, что в ее квартире оказался посторонний. Прописки нету? Нету. Он ей не родственник? Нет. Ну и все. Заберут.
02.12.2019 16:19:38, хухра-мухра
Вы так описали, как будто это какая-то редкая, необычная история. На самом деле сотни людей сталкиваются с родственниками /соседями в деменции. Даме нужно обшаться на тематических сайтах и там спрашивать советы. 02.12.2019 15:43:49, нолик в
Там уже спросили. Тут, извините, лично вас побеспокоили. 02.12.2019 16:01:56, NLU
Не извиняйтесь)) не побеспокоили. Мне всегда нравятся ваши и темы и комментарии. Просто я дала свой совет
02.12.2019 21:17:10, нолик в
УтиБожеМой!
Как-как! Пойти к психиатру, рассказать симптоматику - и доктор ей все прекрасно объяснит русским языком.
И да, старческая деменция в 80-90 лет вещь совершенно обыденная. Она тут вообще не при чем.
02.12.2019 15:48:10, СиреневаяЛеди
Первый шаг сделан, Псих помощь что-то там зафиксировала. Я еще посоветовала написать заявление участковому, пригодится при оформлении покойника. Ведь реально посторонний человек в доме оказался после долгих лет счастливой жизни.
02.12.2019 15:53:36, NLU
именно что. Заявление-не-заявление, но взять справку от врача и поговорить с участковым. 02.12.2019 16:04:12, СиреневаяЛеди
до справки ещё далеко.
02.12.2019 16:14:03, douceur
Справку с диагнозом психиаторы дали. 03.12.2019 11:09:07, NLU
Кому? 03.12.2019 11:21:20, тупик
Посторонней женщине, из квартиры которой пациент не соглашается уезжать. 03.12.2019 12:19:23, NLU
Не верю.
Или это действительно "психиаторы", а справка - каляка-маляка на листочке.
03.12.2019 12:29:30, тупик
Главное, чтобы эта маляка снимала ответственность с женщины в случае "неожиданной" смерти к 90 годам. 03.12.2019 18:12:15, NLU
кстати, давайте я вам дам практический совет:
в неотложке работают совершенно нормальные люди, после 23-3 выезда они уже в курсе, что по этому адресу живёт дедушка с причудами, поэтому даме нужно выйти встретить бригаду, переговорить с ними, называя всё нужными словами чтобы не тревожить дедушку ей дадут направление в местный ПНД к доктору, приехать на приём нужно с копией паспорта, полиса и направлением, переговорить с психиатром, договориться, психиатр приедет на дом посмотреть на пациента, не акцентируя внимания на своей специализации, ну и потом выдаст рекомендации что и как делать и как поставить на учет, и скорее всего таблеточки.
02.12.2019 15:52:42, douceur
По паспортам она ему никто. В ПНД не шевельнутся. А вот вызывать психиатрическую помощь надо ври всяком его заскоке, рассказывать, что в состоянии страха за свою жизнь больной представляет угрозу. Он сильный, высокий, крепкий. 02.12.2019 15:58:42, NLU
шевельнутся. даже паспорт у неё не спросят. он, кстати, где прописан?
а помощь на всякий заскок не разъездится.
02.12.2019 16:02:35, douceur
Прописан в квартире сына. 02.12.2019 16:26:27, NLU
ну вот и пусть в ПНД с направлением и как я описала едет и рассказывает, по месту жительства или по его месту прописки, но так как он живёт у неё, то скорее всего к поликлинике по месту жительства приписан, т.е. и в ПНД по месту жительства направят. пусть расскажет, что приютила старичка, а у него деменция началась. у неё сейчас особо выбор не велик. психиатричка раз приехала, поедет ли второй к небуйному дедушке вопрос открытый.
02.12.2019 16:29:42, douceur
Профессора редко обслуживаются в районных поликлиниках. 02.12.2019 19:14:01, %
сути не меняет.
03.12.2019 10:06:10, douceur
Я не знаю ни сейчас, ни в те времена, чтобы был чуть за срок с докторской и уже со взрослой дочерью.

Эта история - сказка?
02.12.2019 16:12:48, Фруате
я знаю. Причем был и с дочерью, и с сыном. Но еще не разведен
02.12.2019 16:15:01, Степная кошка
И до 90 лет дожил?????
02.12.2019 16:22:31, Фруате
Благодаря любви нежены. 02.12.2019 16:31:50, NLU
Нежена может быть чистым ангелом, но обожествлять её всё же перебор. 02.12.2019 16:36:05, тупик
нет не дожил, но при чем тут это. Ровно в 40 лет стал доктором. Дочке было 20 лет.
02.12.2019 16:35:04, Степная кошка
У моего мужа сыну было 18 лет на момент защиты:) мужу не было 40. 02.12.2019 16:38:42, Чернобурка
Свекр был кандидатом в 32 года. Если бы не пил, доктором стал бы к 40 02.12.2019 17:36:31, ШаНуар
кандидатом в 32 - это достаточно поздно. Я была кандидатом в 27, что тоже не очень-то рано. Мой приятель доктором стал в 37.
02.12.2019 19:38:22, Степная кошка
Я тоже думала, что 32 года - поздно.

А смотрю, что и не поздно: многие мужчины младше меня именно в этом возрасте и защищаются.
У меня была семья к этому времени, ребёнок и покупка квартиры без кредита.

Не знаю, как в химии, а в технике раньше (в ваши времена) в аспирантуру учиться не принимали, пока минимум 3 года не отработаешь на производстве
Так что про защиты в 27 лет тогда никто и не мечтал:)
02.12.2019 22:31:38, Фруате
Папа был химик, сразу после института поступил в аспирантуру, сразу и защитился. Мама (химик) тоже сразу после института поступила в аспирантуру.
02.12.2019 23:17:46, Hel
Для химиков защита в 25-26 лет скорее норма - сразу после института аспирантура или соискательство. 03.12.2019 00:24:00, Чернобурка
Математики, как правило, становятся докторами наук в возрасте до 40 лет. Ну, или вообще ими не становятся. 02.12.2019 19:11:14, %
Кандидат после аспирантуры в 27. Доктор через 5-7 лет.
02.12.2019 22:22:38, Rujik
Это когда на всем готовом и не надо на недвижимость зарабатывать :)

Знаю таких докторов в экономике.
Безсемейных и бездетных, с папой-профессором в активе.
02.12.2019 22:35:47, Фруате
Мой папа, не было ни кого, а была уже я в 20 дет😂😂😂
02.12.2019 22:44:20, Rujik
Значит уже второй конкретный человек в этой конференции :)

В реале я лично таких не знаю и не слышала.
02.12.2019 22:51:50, Фруате
Мне было 16, когда папа защитил докторскую. Ему было 44. Если бы я родилась сразу после их свадьбы с мамой, мне было бы 20.
02.12.2019 23:15:09, Hel
Третий :)
(это я в конфе подсчёт веду).
02.12.2019 23:18:24, Фруате
"Ван Гоги" посмотрите кино, вам понравится.

[ссылка-1]
02.12.2019 16:38:51, Оля-Йоля 🚗
Посмотрела. Один гений асфальтовым катком по жизням близких проехал, изуродовал. Умер и выжженное поле после него. 02.12.2019 17:17:27, Так бывает
да, об этом кино
02.12.2019 17:28:38, Оля-Йоля 🚗
Вот поэтому и не надо выходить замуж за того, кто по возрасту в отцы годится 02.12.2019 16:41:22, Пирожки от Ловетт
Она не выходила, но это её не спасло. 02.12.2019 17:02:45, NLU
Да, я поняла потом - но зачем вообще со стариком то связываться? Она настолько невостребована была у молодых? 02.12.2019 17:44:07, Пирожки от Ловетт
Ему было чуть за 40, какой же он старик?
03.12.2019 00:30:37, Hel
Так ей не сорок и даже не тридцать, а двадцать, если после института только, конечно мужчина за 40 старик для неё. Вот вижу холёных мужчин ха 40, но чем кроме денег они могут быть привлекательны для молодых понять не могу
Пару дней раз обсуждали про разницу в возрасте, что больше 10 лет старше это нормально написали по-моему двое или трое
03.12.2019 08:14:35, Пирожки от Ловетт
Бывают такие мужчины, которые восхищают своим талантом.
Этот предмет восхищения своих денег в руки никому не дает, либо тратит на себя, либо запирает в сейф.
03.12.2019 09:40:55, NLU
ну восхищают и восхищают - жить то с такими зачем с такой разницей в возрасте и на условиях прислуги в полуприседе?
03.12.2019 10:42:57, Оля-Йоля 🚗
Я бы жила в кв сына давно, своей жизнью. На мнение родственников н@[цензура] 02.12.2019 17:21:17, Не овен
отправить деда по месту прописки. С почестями и всем уважением) Но вашей знакомой такой совет, вероятно, не подойдёт. Поэтому для неё - повторять мантру «бог терпел и нам велел»... 02.12.2019 17:27:15, nickoffova
Ей точно нужен НАШ совет? Про психологическую поддержку тоже сомнения одолевают.
Имхо. Им нужен психиатр, и ей, и сожителю. Потому что сама она со своей созависимостью справиться не может, и чтобы мы ей ни посоветовали, она не сможет последовать этим советам. Она изначально, с тех самых юных лет, растоптала свою личность, мы теперь эту личность ей не соберем. Возможно, что и психиатр уже не соберет. Я так понимаю, героине в районе 60.
02.12.2019 17:33:59, ШаНуар
да, ей тоже. Сейчас ей этот дед дает смысл жизни. А другого смысла, похоже, у нее нету.
02.12.2019 18:34:25, хухра-мухра
А откуда вывод, что нет другого смысла жизни? Потому что прожила 40 лет с любимым человеком, вырастила сына, работала и занималась домом? 02.12.2019 20:40:55, тупик
потому что уйти не может.
03.12.2019 10:45:59, хухра-мухра
А почему сразу "уйти"? человек болен. Муж или отец - какая принципиальная разница? И какая разница, какой возраст? бывает, "кукушка уезжает" и у вполне молодых людей.
Единственный совет, который можно дать - обсудить с юристами вопрос "признание фактических брачных отношений". И вопрос не в имуществе. А в том, что если человек потеряет дееспособность, кто сможет быть представителем его интересов? сына из-за границы вызывать?
06.12.2019 19:31:13, Халапеньо
дедушку на психиатрические лекарства и будет им счастье. 02.12.2019 19:34:03, Лось-Анджелес
тайком что ли подсыпать? вряд ли такой дед согласится добровольно
03.12.2019 01:32:05, ALora
Мой тоже меня подозревал в том,что я теперь его отравлю - это мама ему сказала после его измены мне. Ничего не ел из того что я готовила. Готовил сам.
Сейчас жизнь наладилась , я привлекательна все еще и думаю что не хочет быть оболваненным, поэтому по его инициативе ходим в церковь на службы. Я довольна, может так успокоится и поймет что то в жизни, чем лелеять свое эгоизм и боязнь быть обманутым.
Соседка моя 84 лет плакалась, что постоянно думает,что муж ей наверное изменял, а она не знала.... а мужа то лет 20 нет в живых...Вскоре она стала выходить одна на улицу и теряться и последовал через какое-то время отек мозга. Так что это могут быть возрастные изменения.
Властные,гордые люди,которые привыкли все и всех контролировать, боятся обмана, а сами обманывали других и манипулировали только так.
02.12.2019 19:56:25, терпение и поддержка священника
А зачем ему жена? 02.12.2019 20:29:47, Зимняя!_
Он не женат и никто ему не нужен. 02.12.2019 21:28:01, NLU
Ну вот и ответ. Не нужна она ему, это он ей нужен. Сегодня читала статью нейропсихолога по ущербную семью..." «Нормальная» (психологически здоровая, функциональная – не суть) семья имеет равновесие в «энергообмене» между элементами – кто сколько отдал (любви, внимания, времени, денег – неважно, главное сумма), тот столько и получил.
Дисфункциональная семья равнозначна большей трате ресурсов одной из сторон взаимодействия с их постепенным истощением." Колхоз дело добровольное, я как только осознала что я не жена, а бесплатное приложение к кастрюлям/пылесосу/ребенку, то собрала чемоданы. По отношению к престарелому родному человеку считаю нормальным найти хорошее уходовое учреждение, можно сдать квартиру сына, добавить. Но это сын должен оформить. А с другой стороны, такое впечатление, что подругу все устраивает..
02.12.2019 23:56:51, Зимняя!_
Вопрос ухода пока не возникал. Управлять этим человеком, привыкшим руководить, нереально. Можно лишь реже бывать дома, кивать, махать и улыбаться. 03.12.2019 00:25:31, NLU
Отправлять почаще дедушку в санатории и дома отдыха.
На самом деле - совершенно нормальная эта Ваша подруга. Другое дело, что дедан с ней поступил непорядочно, а она честно любила, наверное. Да и сейчас ведет себя честно.
Кукушка уезжает у многих стариков, но это не повод собственную кукушку подсаживать на отъезжающий поезд.
Телефончик психиатра могу дать.
02.12.2019 21:49:01, av10
Никак. По-моему, деменция или как там это называется, когда глюки - не лечится. Это старость. 03.12.2019 00:03:29, Oazis
ей отселяться. а ему, точнее для него, если будет буйствовать, вызывать скорую психиатрическую помощь.
03.12.2019 01:30:41, ALora
Он не буйствует, а руководит. В общении вполне приятный собеседник. 03.12.2019 09:44:17, NLU
Моя бабушка на это говорила: "Иди в свой дом и там командуй". 03.12.2019 19:09:11, жираф Анатолий
То, что у пожилого человека налицо изменения личности, связанные с сенильной деменцией или какими то иными причинами, не вызывает сомнений. О реальной помощи, психологической или медицинской, он не просит, его в жизни все устраивает.
Какая поддержка необходима женщине? Слова утешения? Обозвать ее старого мужа козлом? И советовать здесь что - то очень сложно, потому что даже переезд и ее отдельное проживание могут не решить проблему.
Может быть, ей стоит обратиться за профессиональной психологической помощью, если, конечно, у НЕЕ САМОЙ есть ЗАПРОС на решение данной ситуации?
03.12.2019 13:14:52, ТатьянаАк
А психиатр что советует?
03.12.2019 17:39:34, Акцент
Советует быть готовой ко всему. 03.12.2019 18:08:20, NLU
Это он, конечно, правильно. Однако, хотелось бы аллопатической терапии, так сказать. Чтобы качество жизни улучшить.
04.12.2019 10:05:27, Акцент
Деменция у старика.
Как себя вести - нанять ему сиделку, самой - уехать на другую жилплощадь.
Он живёт в своей реальности, в своем мире, где она - враг.
03.12.2019 21:39:49, НачинкаЯ
Вообще самое реальное - вызвать сына. 06.12.2019 19:41:20, Халапеньо
Обратиться к хорошему психиатру 07.12.2019 09:42:19, Каллесыщик
Это состояние называется органическое бредовое расстройство,лечится;совсем не обязательно сопряжено с деменцией,главное,чтобы пациент доверился специалисту и стал принимать рекомендованную терапию 07.12.2019 09:45:31, Каллесыщик
Может действительно что-то всыпать в его кастрюлю? 31.01.2020 08:57:22, Саша Бло





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

31.10.2020 10:39:52

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!