День людоеда: страна дает вежливый ответ на пенсионную реформу

*** Тема анонсирована в конференции "Общество"

Власть надеялась, что российский народ смирится с пенсионной реформой. А он не смирился! Прокляв ее, назвав «людоедской», он продолжает свой справедливый протест. И — разбирается с существом этой «реформы». Как и подобает образованному, культурному народу, имеющему опыт социальных завоеваний в ХХ веке.

В «День людоеда» 3 марта по всей стране в актовых залах и библиотеках проходят открытые конференции и круглые столы, организованные движением «Суть времени» с участием экспертов — экономистов, социологов, медиков, политиков, журналистов. Неравнодушные граждане задают вопросы и делятся наболевшим.

Власть получила протест — власть получит и интеллектуальный ответ. Власть будет получать его каждый месяц 3-го числа, пока не отменит людоедскую пенсионную реформу.

Организация «Суть времени» требует от власти ответа на 1 миллион подписей граждан РФ, собранных против пенсионной реформы и в целом антисоциального курса правительства. Президент России знает, что его администрация приняла и зарегистрировала этот миллион!

Корреспонденты ИА Красная Весна провели прямую текстовую трансляцию из столичных и региональных корпунктов, а также с мест событий:
05.03.2019 16:38:25, Trotter
Суть времени Кургиняна противопоставлять власти - это как то очень смешно )) 05.03.2019 16:46:04, Imdess
Утомляет тупняк человеческий. Послушать горе активистов, так все что должно делать правительство это увеличивать размер пенсий, зарплат, уменьшать пенсионный возраст, сокращать рабочую неделю. А лучше вообще не работать, вот тогда пипл будет счастлив.
05.03.2019 20:32:12, Guard
да - и вместе с этим, естественно, снижать налоги :))) После знакомства с богатым внутренним миром аборигенов невольно понимаешь, что Карабаса-Барабаса оболгали, он был достойный, умный человек, который проводил единственно верную политику: бил всех кнутом, заставляя работать, а в промежутках между представлениями подвешивал на крючки, чтобы они не начали творить всякую разную [цензура].
05.03.2019 21:26:37, AleXXX
Глава шестая

Очень, очень, очень, очень
Папа Фиттих озабочен...
«Что мне делать? — говорит.—
Голова моя горит.
Петер — дерзкий мальчуган,
Пауль — страшный грубиян,
Я пошлю мальчишек в школу,
Пусть их учит Бокельман!»

Бокельман учил мальчишек
Палкой по столу стучал,

Бокельман ругал мальчишек
И как лев на них рычал.

Если кто не знал урока,
Не умел спрягать глагол,—

Бокельман того жестоко
Тонкой розгою порол.

Впрочем, это очень мало
Иль совсем не помогало,
Потому что от битья
Умным сделаться нельзя.
Кончив школу кое-как,
Стали оба мальчугана
Обучать своих собак
Всем наукам Бокельмана.
Били, били, били, били,
Били палками собак,
А собаки громко выли,
Но не слушались никак.

«Нет,— подумали друзья,—
Так собак учить нельзя!
Палкой делу не помочь!
Мы бросаем палки прочь».

И собаки в самом деле
Поумнели в две недели.
...
"Плих и Плюх" В, Буш, перевод Д. Хармса
[ссылка-1]
05.03.2019 22:20:22, Тайный Сигнал Барабанщика
А ничего, что всё перечисленное и происходило во времена СССР при И. В. Сталине у власти. Кроме вообще не работать, что уже является твоей личной гиперболой. Так что в этом смысле активисты как раз знают что говорить. Я говорю это не в защиту того же Кургиняна, который мне и самому не очень нравится своей болтологией, но вот в вопросах роли государства он подготовлен, извини, гораздо лучше тебя, так что твоё высокомерие здесь явно неуместно.
05.03.2019 22:16:21, Тайный Сигнал Барабанщика
Для подобных заявлений рекомендую получше подготовиться.))) Если Сталин писал о необходимости 5-6 часового рабочего дня, это еще не значит что они были. При Сталине после Гражданской войны как раз и был установлен нынешний пенсионный возраст. Только продолжительность жизни тогда была 35 лет. Но увы, такова необходимость, страну надо было поднимать и готовится к войне. Не до сантиментов. Хотя при Сталине действительно продолжительность жизни резко выросла. Но количество пенсионеров было практически на уровне погрешности. А сейчас их 1/3 населения страны и очередная демографическая яма так любезно выкопанная нам в 90е.. Тут даже экономистом быть не надо чтобы посчитать, школьного образования вполне хватит.
У Кургиняна много дельных мыслей, но тут он скорее всего решил попиариться.)))
06.03.2019 02:45:45, Guard
Ты смотри на главное: Рабочая неделя только сокращалась. Цены только падали. На пенсию чуть ли не выгоняли. Страна процветала, строили фабрики, заводы, города, железные и авто-дороги, проводили газ и электричество. Осваивали космос.

Теперь ничего этого нет, а дело, оказывается в пенсионном возрасте. Повысим и у нас всё будет. Такие рассуждения гораздо глупее Кургиняна.
06.03.2019 09:09:17, Тайный Сигнал Барабанщика
Можно узнать, когда конкретно рабочая неделя сокращалась? 06.03.2019 10:06:49, Butterfly89
Можно.
[ссылка-1]
06.03.2019 14:09:38, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну вот это точно ерунда полная. Дело не в пенсиях, но в и в них тоже.
1. Я призываю не лозунги кричать, а посчитать!
2. И начинать с себя, у кого на этом форуме 2е и больше детей? А тогда рожали, хотя экономическая ситуация особенно после войны была в 100 раз хуже.
3. Для того чтобы страна процветала работать надо, а не по форумам сидеть. Тогда время на эту муть не тратили, работали, учились, развивались, а сейчас толпа народа сидит в соц.сетях и на форумах и слезы льет как плохо живется. Ж.о.п.у почаще отрывать надо от дивана, детей рожать и все будет.
06.03.2019 10:23:21, Guard
Вы тут сидите, однако ж работать и детей заводить успеваете (впрочем, для мужчин это всегда практически более простой процесс))). Почему другим в этом отказываете?
Двое и больше детей тут много у кого.
06.03.2019 12:02:15, Шиповник (экс-Василиса)
Я уже писал, я тут не сижу, а захожу изредка, когда выдается свободная минутка. Это видно по количеству постов хотя бы. Меня нет ни в Инстаграммах, ни в Фейсбуках нигде. Но зато когда захожу явственно видны постоянные здешние сидельцы, которые не вылезают. И при этом именно они и стонут больше других.
06.03.2019 12:57:22, Guard
А зачем тогда заходите, если тут только стонут?
06.03.2019 13:16:41, Красно Солнышко
Кой чего почитываю иногда, ну и да, имею слабость заглянуть, посмотреть на ваши стоны))). Иногда даже не выдерживаю, напишу пару строчек. Но это очень редко, времени на это просто нет. Но уж точно не "живу" здесь постоянно как некоторые.
06.03.2019 13:29:08, Guard
А зачем? Странная какая-то потребность, если честно, послушать чужие стоны.
06.03.2019 14:02:22, Красно Солнышко
Ну слава богу тут и адекватные люди встречаются, не только стональщики)))
06.03.2019 14:23:22, Guard
Но в дискуссии вы почему то со "стональщиками" вступаете? Зачем?
Могли бы, не теряя столь ценного для вас времени, обсудить только серьезные вопросы и только с уважаемыми вами людьми.
06.03.2019 15:40:19, Красно Солнышко
Вы уже указания раздаёте кому что делать?)
06.03.2019 17:30:27, Авралл
Я вопрос задаю. Там и знак вопроса стоит.
А так мне лично абсолютно все равно. Странно просто столько времени терять на "глупости" и жаловаться. Можно же и не терять.
06.03.2019 19:25:48, Красно Солнышко
"Могли бы, не теряя столь ценного для вас времени, обсудить только серьезные вопросы и только с уважаемыми вами людьми."

Где здесь знак вопроса?
06.03.2019 20:04:10, Авралл
"Но в дискуссии вы почему то со "стональщиками" вступаете? Зачем?"
А дальше уже пояснение, почему меня это удивляет. Потому что "могли бы".
Это не значит, что я указываю что и кому нужно делать. Я просто недоумеваю, попутно поясняя, что именно мне непонятно.
06.03.2019 21:42:14, Красно Солнышко
То, что он "мог бы", решать только ему, а не участникам конференции.
06.03.2019 22:59:44, Авралл
Он решать будет что делать, безусловно, сам, но возможные варианты развития событий может любой перечислить. Я, боже упаси, не думала никому ничего указывать. Я ищу для себя объяснение такому странному с моей точки зрения поведению. Я сама на тех, кто мне неинтересен, особенно, если меня не просят, время не трачу, поэтому и не понимаю, зачем так себя напрягать?
07.03.2019 01:20:08, Красно Солнышко
Так он, может, и не напрягается совсем.
07.03.2019 01:39:10, Авралл
Чего тогда жалуется?
07.03.2019 01:48:50, Красно Солнышко
Так он и не жалуется.
07.03.2019 10:36:02, Авралл
Меня тоже в Инстаграмме нет. И в ФБ и ВК регистрации пустые, и что?
В принципе, Вам тут действительно особо нечего читать. Школы, сады и прочие развивающие мероприятия, ЕГЭ и прочие радости российской жизни Вам вряд ли интересны, а мы тут детям и себе врачей, учителей, мастеров и пр. ищем.
06.03.2019 13:26:42, Шиповник (экс-Василиса)
Мне очень даже интересны. Дочка в этом году поступает в колледж в Москве и мы переезжаем(но не в Москву), хотим чтобы сын пошел в русскую школу.
06.03.2019 13:50:25, Guard
А информацию про колледж вы в разделе "Политика" собираете? Оригинально.
06.03.2019 14:01:09, Красно Солнышко
А вы всегда читаете так внимательно собеседника? Оригинально)))
06.03.2019 14:22:52, Guard
Что вы! Я очень внимательно отношусь ко всем текстам. Я задала уточняющий вопрос. Только и всего.
06.03.2019 15:38:06, Красно Солнышко
Тогда Вам не в Общество, а в Образование, задавайте вопросы, Вам ответят при возможности. Но учтите, что если будете учить тамошних женщин, сколько раз им на 7ю заходить, то схлопочете))). Они не такие мирные, как мы тут))). 06.03.2019 14:20:49, Шиповник (экс-Василиса)
Вот только гварда не надо отсюда гнать. А то совсем тоска будет. 06.03.2019 14:51:46, Lubanya
В мыслях не было. Рекомендовала, где информацию получить можно. 06.03.2019 15:30:33, Шиповник (экс-Василиса)
А кто кого гонит? Мы просто беспокоимся. Человек сам же пишет, что очень занят. А так мы ему рады даже очень всегда.
06.03.2019 15:36:53, Красно Солнышко
Кто эти "мы"?
06.03.2019 17:29:19, Авралл
А вот Шеин в своем недавнем интервью на ОТР утверждает, что повышение пенсионного возраста уже сказалось на повышении безработицы, что ведет только к ухудшению положения на рынке труда и увеличению эксплуатации людей. Вы с ним согласны?
[ссылка-1]
06.03.2019 11:15:32, Красно Солнышко
Так и соотношение пенсионеров и работающих граждан значительно поменялось. Не говоря уже о тенденциях тенденциях этого процесса
06.03.2019 11:36:17, Lady Z
Эти цифры постоянно менялись за последние 100 лет, но не они должны определять оптимальные сроки выхода на пенсию. И в СССР этот возраст считали без учёта этого соотношения. Чем больше стариков вынуждены работать, тем меньше работать будут молодые. Они не получат опыта, и позже станут квалифицированными специалистами. А старики будут занимать рабочие места, но энергии у них будет по любом меньше, чем у молодых.
06.03.2019 14:07:58, Тайный Сигнал Барабанщика
А вот с этого места поподробнее))).
1. Только продолжительность жизни может влиять на срок выхода на пенсию.
2. О каких молодых идет речь? У нас 1/3 населения пенсионеры, такого не было никогда. Некому работать.
06.03.2019 14:25:24, Guard
А безработица тогда почему? Раз работать некому?
Есть и еще один момент. С места не самого интересного человек бегом на пенсию убежит, а с хорошего места нет, будет сидеть там столько, сколько сможет. Хоть в 70, хоть в 80. А молодые и образованные пусть пока снег поубирают))).
06.03.2019 16:07:30, Шиповник (экс-Василиса)
А ее нет, безработицы. Есть толпа оборзевших людей которые не хотят опускать зарплатную планку, которую сами же себе установили. Точно также не хотят повышать свой проф. уровень. Почему то все решили что закончив институт 20-40 лет назад они априори до смерти становятся пупом земли. именно по этой причине трудно устроится на работу после 40ка многим, а не потому что возраст. Работы навалом, порталы JOB.ru и прочие просто ломятся от вакансий. У меня у самого несколько работ в РФ. Заметьте, удаленно!!! Сам нахожусь я не в России. А вы мне про безработицу толкуете.
07.03.2019 10:54:09, Guard
Смотря каких вакансий. Достаточное количество из них липовые. Вас никогда не приглашали на должность, которую скоро должны сократить? У меня вот был такой опыт.
07.03.2019 13:00:47, Шиповник (экс-Василиса)
Достаточно вспомнить как это все происходит на бирже труда. Как они гоняют по заведомо не действующим вакансиям. Кто хоть раз стоял, тот знает. Но большинство не становятся, потому что очень много условий должно быть соблюдено, чтобы даже мизерное пособие получать. А ездить отмечаться надо как на работу.
07.03.2019 17:59:02, Красно Солнышко
На пенсию выгоняли потому что молодежи было много, нужны были рабочие места. А сейчас нет ее, молодежи, очень мало. Работать некому.
06.03.2019 13:51:18, Guard
Где нет молодёжи? В Болгарии? У нас хватает. Только её мало где берут без опыта. А чтобы получить его, надо поработать. Получается замкнутый круг. В СССР же чётко было сказано:

Всюду жизнь и вольна и широка
Словно Волга полная течёт
Молодым везде у нас дорога
Старикам везде у нас почёт.
07.03.2019 07:36:28, Тайный Сигнал Барабанщика
Нет не так. Потому что молодежь зачастую отчего то решила, что за них таких красивых без опыта!!!(вы правильно заметили) должны работодатели драться и платить сразу зарплату ТОП менеджера. А по жизни надо сначала г...о помесить за не очень большую зарплату, набраться опыта и только потом ты кому то нужен.
p.s. Вы себе ответьте на вопрос, к кому пойдете лечится к выпускнику мед.вуза или врачу со стажем? А так во всех отраслях, поверьте.
07.03.2019 10:48:23, Guard
Мою дочь вылечил выпускник 25-летний, участковый, а врачи с опытом ни в поликлинике, ни в больнице ее вылечить почему-то не смогли, хотя случай и не сложный был, рядовой совсем, просто равнодушия бы поменьше, а внимания побольше. Так что пойду к тому, кто думает и хочет помочь. 07.03.2019 12:57:41, Шиповник (экс-Василиса)
А откуда вы знаете кто думает а кто нет? Лотерея.
07.03.2019 16:01:16, Guard
Я к нему обратилась с дочерью, потому что видела за год до этого, как он работает. Сделала вывод, что он может и ошибиться, ему может не хватить опыта, но он хочет помочь и старается думать, перебирать варианты возможные. Поэтому, увидев к нему запись, записалась мгновенно и сказала дочери, что если этот мальчик тебе не поможет, то я просто не знаю, куда и как идти, но мальчик помог.
07.03.2019 17:28:49, Шиповник (экс-Василиса)
Ну правильно, "Старый конь борозды не портит". Им можно и платить поменьше, т.к. не убегут. А что в результате получится когда старики старой школы всё-таки уйдут с рынка труда предположить не трудно. Новых квалифицированных кадров не будет, и старых уже не будет. Возникнет очередной кризис в результате кадрового дефицита. Вот на это и работает последняя пенсионная реформа.
07.03.2019 13:56:31, Тайный Сигнал Барабанщика
И кто же нам эту демографическую яму выкопал, интересно... Кто же вражина этот... 06.03.2019 12:00:13, Шиповник (экс-Василиса)
Вот, кмк, достаточно адекватный график. К нему, правда, нет легенды, но, мне кажется, он вполне понимаем и без нее
картинка
06.03.2019 12:12:25, Lady Z
Про график понятно. Вопрос: кто яму выкопал. А то некоторые тут всем предлагают с себя начинать спрашивать за всё, происходящее в стране, а яму им кто-то тут выкопал, оказывается. 06.03.2019 12:29:53, Шиповник (экс-Василиса)
Тот кто сдал СССР. Наши горячо любимые либералы.
06.03.2019 12:55:29, Guard
Кем горячо любимые?
06.03.2019 13:16:01, Красно Солнышко
Не. Не рожали наши же российские женщины со своими мужьями. Дети тех, кого нередко рожали в условиях ощутимо похуже. Моя бабушка до войны, в войну и сразу после родила. В коммуналке с одним краном холодной воды на все комнаты. А её дети родили только по одному ребенку, проживая в ощутимо лучших условиях. В Вашем окружении по-другому? Либералы тут при чем, конечно, но не рожали-то не они. Не слышала ни об одной смерти ребенка от голода в 90ые в Москве.
06.03.2019 13:23:52, Шиповник (экс-Василиса)
Либералы при том, что принесли эту потребительскую идеологию в СССР. Люди хотят больше потреблять и меньше напрягаться. Рожать и воспитывать детей даже лень. Все эти сказки о красивой жизни привели к тому что американцы и европейцы вымирают, а население растет исключительно за счет мигрантов. Вы правильно написали, раньше рожали и жили. А сейчас 20 раз подумают а смогут ли а потянут ли....
06.03.2019 13:49:18, Guard
Либералы поддерживает меньшая часть россиян. Большая часть за Единую Россию. Однако меньше рожать стали все. Почему, как вы думаете?
06.03.2019 14:00:01, Красно Солнышко
Ты знаешь, по-моему, наше поколение 70-середина 80ых рожает больше, чем наши родители. Мы, видать, по привычке реагировали на призывы гос-ва))) или просто покупались на зазывания журналов о детях и рекламу детских товаров))). 06.03.2019 14:19:11, Шиповник (экс-Василиса)
Мне тоже так кажется, что больше. Во всяком случае вот и я, и двоюродная сестра, имеем по двое детей, хотя обе были единственными у родителей. У одной моей бабушки детей было двое. У другой - трое.
06.03.2019 14:29:57, Красно Солнышко
Вы не поняли. Либералов поддерживает меньшая часть, потому что как бы то ни было, но все видят что ситуация в стране улучшается. Но западный образ жизни успешно навязывается. У нас становится столько же толстых людей как на Западе, мы жрем тоже Г что и на западе. Не все, но факт на лицо. Образ жизни потребительский успешно навязан и что с этим делать увы не знаю.
06.03.2019 14:32:05, Guard
Кто все видят улучшение ситуации в стране? И видимо поэтому рейтинг Путина так снижается последнее время? Лично я вижу ухудшения и в плане внутренней, и в плане внешней политики. Только не путайте с моим собственным уровнем жизни. Мой личный уровень жизни выше среднего.

И что такое потребительский уровень жизни, если человек честно платит налоги, законопослушный гражданин, и даже имеет двух и более детей? У кого он потребительский? У всех, кто голосует против Путина?
06.03.2019 15:26:12, Красно Солнышко
1. Ну и каков этот рейтинг? Проведите прямо сейчас выборы и Путин снова их выиграет с нынешним своим рейтингом. Вот это говорит о многом а не ваше "снижается рейтинг")))).
2. Потребительский не уровень жизни))), а потребительский образ жизни.
3. Что вы там видите?)))) Вы неспособны прочитать информацию что вам дают. Ой все, до свидания)))
06.03.2019 20:18:46, Guard
Путин выиграет, я с вами согласна. Но за счет административного ресурса.
И если бы он был уверен в своей победе, фильтры бы тоже не понадобились, и дебатов действующий президент не избегал бы.

Рейтинг по ссылкам смотрите.
[ссылка-1]

[ссылка-2]
06.03.2019 21:11:59, Красно Солнышко
Тут анекдот вспоминали соседи...
Что-то мне это смутно напомнило...

[ссылка-1]
06.03.2019 22:08:20, ГрандПапчик✈
1. Ну нельзя же быть настолько противоречивым человеком?
Вы приведенными ссылками опровергаете свои же слова об административном ресурсе))).
2. Дебаты президент не избегает, они ему не нужны. Дебаты - это шоу. Туда идут люди пиариться. Кандидаты там озвучивают то что никогда не сделают.
07.03.2019 10:45:25, Guard
Дебаты нужны людям. А президент для людей работает. Вы еще скажите, что отчитываться он не перед кем не обязан.
А шоу - это послание собранию и ответы на заранее заготовленные вопросы. Вот это реально никому не нужное шоу.
07.03.2019 12:11:03, Красно Солнышко
1. Люди пусть смотрят что президент сделал а не что он обещал.
2. А дебаты с заготовленными вопросами у вас в голове. Доказательство приведете подготовленности вопросов?
07.03.2019 16:00:27, Guard
Какой то спор ни о чем. Вы цените что он сделал, я считаю, что ничего не сделал, более того, страну подвел к самому краю. Вас устраивают ответы на вопросы, я считаю, что это подготовленный спектакль. Доказательств нет тут ни у вас, ни у меня. Есть только личное мнение. И давайте каждый при своем мнении так и останется.
07.03.2019 17:18:06, Красно Солнышко
И что такое потребительский образ жизни? 07.03.2019 12:55:06, Шиповник (экс-Василиса)
Как говорит Шульман, как только до конкретной цивилизации доходят достижения контрацепции, так сразу рождаемость и падает. Она это на графиках наглядно показывает. Интересующиеся могут сами ее лекции по демографии найти.

В нашей же стране, с каждым ребенком резко снижается уровень жизни, а люди сейчас к детям иначе относятся, им хочется ребенку многое дать, они просто не могут себе позволить еще одного ребенка в ущерб остальным.
Или я вот, например, просто не успела. Пока закрепилась на работе, пока появились нормальные доходы, пока решили вопрос в недвижимостью мне уже было 27. Второй в 33. А дальше уже возраст. Гораздо более высокий риск генетических отклонений. А я ответственно отношусь к планированию семьи. Свои силы рассчитываю.
06.03.2019 13:50:38, Красно Солнышко
Контрацепция и раньше была (я не про аборты), хотя при особой фертильности с такой контрацепцией все равно десяток родишь, но таких женщин далеко не каждая первая.
Про доходы и желание дать определенный уровень мне как раз понятно.
Тут пословицу недавно приводили: когда родители работают, дети отдыхают, то внуки будут просить милостыню.
Наши бабушки-дедушки (в целом) вкалывали будь здоров. И рожать еще умудрялись, хотя и не по столько детей, сколько у их родителей нередко было. Наши родители росли (в целом) в значительно более комфортных условиях, при этом большинство моих одноклассников было единственными детьми в семье, редко у кого был второй ребенок, третьи дети были у мусульман или выраженно верующих людей (что тогда было редкостью), по 1 семье на класс где-то. Работали наши родители в целом уже не в тех условиях, как наши деды и прадеды с Магнитками, войнами и т.д., а на пенсию ушли во столько же.
Сейчас семьи с тремя детьми уже не редкость, их в классе может быть и штук 5-7, много вторых детей (и маткапиталу в том числе спасибо), единственные в семье дети, наверное, самая малочисленная группа. Работаем мы, имхо, больше, чем наши родители, и психологически нам сложнее, хотя физически значительно легче, чем дедам-прадедам.
Ну вот родители относительно хорошо пожили, кроме 90ых, а нам, чтобы не просить милостыню, придется и рожать, и работать дольше, чем они.
06.03.2019 14:16:57, Шиповник (экс-Василиса)
В моем окружении дети с тремя и более детьми тоже совершенно не редкость. Более того, с одним ребенком - редкость как раз. А в детстве действительно было так, как ты пишешь. В основном по одному ребенку в семье у подавляющего большинства одноклассников.
06.03.2019 14:28:19, Красно Солнышко
Ну так так всегда. Когда кто-то отдохнул, кому-то поработать придется. 06.03.2019 14:55:18, Шиповник (экс-Василиса)
Правительство [цензура] промышленность и сельское хозяйство. За время Путина закрылось заводов больше, чем в 90-е. Речь идет об этом, что вместо развития страны деньги тупо выкачивают из населения любыми способами и перегоняют их в карманы депутатов. Народ-новая нефть. Вот лозунг нынешнего правительства. 06.03.2019 09:18:34, Murashova Irina
кто знает из какого теста
все эти лозунги протеста
(С)
06.03.2019 09:31:11, ГрандПапчик✈
Вы откуда взяли эту информацию? Не соответствует действительности.
06.03.2019 10:18:53, Guard
А вы почему думаете, что не соответствует? Как раз соответствует!.
06.03.2019 11:11:00, Красно Солнышко
Вы изучите вопрос для начала. Заниматься же глупостями мне не интересно.
Как раз сейчас создается огромное количество новых предприятий, сравнивать с 90ми даже не смешно. Поменьше читайте либеральных СМИ. Просто по стране прокатитесь
06.03.2019 12:54:58, Guard
Хотя бы одно назовите, пожалуйста. Если есть время написать, что вы не занимаетесь глупостями, то наверное хватит времени и на то, чтобы привести конкретные факты?
06.03.2019 13:15:41, Красно Солнышко
Будет время, ознакомьтесь хотя бы здесь.
[ссылка-1]
А вообще, тот кто хочет тот всегда найдет, а кому проще ныть и писать глупости хоть обдоказывайся, толку ноль. При своем негативе и останетесь. Ничего не поделаешь, такая натура.
06.03.2019 13:22:28, Guard
Животноводческий комплекс на 400 голов? Вы это серьезно?
06.03.2019 13:39:36, Красно Солнышко
Это все что вы увидели?))))Тогда мне вас жаль. Все что я написал выше про вас.
06.03.2019 13:45:49, Guard
Я ожидала, что вы мне сразу назовете что-либо, что у всех на слуху. Типа Днепростроя, БАМа или Магнитки. Вы же дали ссылку на сомнительный источник, где на первой странице про коров. Дальше уже было неинтересно. Я оценила подачу :-)
06.03.2019 13:56:10, Красно Солнышко
Вы еще и порталами пользоваться не умеете? Это лента новостей о новых производствах, стройках, школах и т.д. То что создается и строится в РФ. Вы попали на последнюю запись о коровах и сделали какие то выводы?))) Вот от таких людей как вы и страшно за страну. Не буду писать чего вам не хватило (забанят) опуститься на одну новость ниже и хотя бы увидеть информацию о строительстве нового терминала в порту Калининграда.
Вот тут хотя бы посмотрите
[ссылка-1]
Хотя чувствую бесполезно это... Кто хочет делает, кто не хочет ищет оправдания
06.03.2019 14:06:42, Guard
Про терминал я тоже прочитала. Но про большие стройки в Керчи я и так слышала. Это все крымские проекты. В Крыму действительно масштабное строительство и реконструкция. Так же и так я знаю про стройки, связанные с олимпиадой в Сочи и с футбольным турниром. Но про коров было так вдохновляюще, что не воодушевиться было просто невозможно.
Скажите, а вот эта манера постоянно высказывать свое неуважение к собеседнику, это признак вашего замечательного образования и воспитания или неумение вести диалог?
06.03.2019 14:14:29, Красно Солнышко
Да причем тут Керчь? Глаза разуйте уже. Целый сайт вам дал где специально для таких как вы собрано в кучу много информации.
06.03.2019 14:17:31, Guard
Еще раз прочитайте последний абзац предыдущего сообщения, пожалуйста.
И призываю вас выбирать лексику, если хотите конструктивного диалога.

Вы бы еще ссылку на большую советскую энциклопедию дали бы. Я вас не об этом просила. У меня нет времени изучать все глупости, которые можно найти в сети. Я просила привести хотя бы 2-3 стройки, не относящихся к мега проектам типа Сочи или футбола, которые были бы у всех на слуху, как Магнитка или БАМ.
06.03.2019 14:25:27, Красно Солнышко
Поверьте, я очень даже выбираю выражения. Это вы хотите чтобы я потратил время, сделал вам подборку? Зачем? Я про все это знаю и так, изучаю периодически. Это то о чем я регулярно пишу, вам лень даже пролистать по ссылке что вам дают. Так а что вам тогда можно доказать?
06.03.2019 14:29:50, Guard
Я не хочу чтобы вы тратили время. Но тогда зачем вы вступаете в диалог. Можно же общаться только с теми, кого вы считаете достойными собеседниками. А если уж общаетесь, то правила хорошего тона диктуют нам уважительное отношение к собеседнику, как бы мы к нему ни относились. Или правила хорошего тона вам так же неведомы как мне неведомы достижения позднего Путина в экономике?
06.03.2019 14:38:35, Красно Солнышко
Когда вступаешь в диалог, еще не подозреваешь что человеку правда не интересна и разбираться он не хочет. Просто хочет запостить свои не понятно откуда взявшиеся аксиомы. Вот так на вас и нарвался)))
p.s. Уважение нужно заслужить, а не требовать!!!
06.03.2019 15:12:50, Guard
Но вы же уже давно меня знаете. Мои политические взгляды изучили. Если ваши аргументы меня не убеждают, ну что я могу сделать? Я так честно вам и пишу.

Но если вам мои ответы, мое мнение, не нравится, то можно же не вступать в диалог вовсе. Я вот, например, вообще не отвечаю одному участнику, потому что у него вообще нет никогда аргументов, одно хамство. Не вижу проблемы тут, правда.
06.03.2019 15:17:04, Красно Солнышко
1. Надежда умирает последней)))
2. Вы мои аргументы даже не смотрите, о чем откровенно сами же и написали.
06.03.2019 15:26:05, Guard
То есть ваша цель меня спасти? Но я же вас не просила об этом! Я просила конкретные примеры. Именно примеры. По пунктам. Трех будет достаточно. В противном случае, вы же занятый человек, зачем вы время теряете?
06.03.2019 15:34:16, Красно Солнышко
А зачем люди в театр ходят? ) Или цирк? ) Занятые, заметьте, люди )
06.03.2019 15:45:50, Lady Z
Давайте угадаю! Выбирают при этом самый скучный и тупой спектакль, чтобы закидать артистов гнилыми помидорами?
Я же не пишу, что не надо ходить на семью. Я просто не понимаю зачем здесь читать разных сомнительных личностей, да еще и отвечать им. У меня только одна версия есть - в жизни не хватает мест, чтобы самоутвердиться, видимо.
06.03.2019 15:57:39, Красно Солнышко
Не угадали )
06.03.2019 16:15:02, Lady Z
Я угадаю эту мелодию с трех нот! Угадывайте!
06.03.2019 16:29:28, Красно Солнышко
А еще, Guard, цыганочку с выходом забацайте девушке )) Только быстро, а то у нее времени нет ))
06.03.2019 14:30:51, Lady Z
Терминал в Калининградской области - крымский проект? Гм...
06.03.2019 14:22:28, Lady Z
Да, извините. Действительно не то прочитала. Но даже терминал на БАМ никак не тянет. Мост тянет. Вы кажется ниже спросили про мост. Но это для меня проект больше политический, чем экономический.
06.03.2019 14:34:44, Красно Солнышко
А с какой периодичностью БАМ надо строить?
06.03.2019 14:36:50, Lady Z
За 20 лет хотя бы один увидеть хотелось бы. А лучше десяток.
06.03.2019 14:39:19, Красно Солнышко
БАМов?! Да к его строительству только лет 40 готовились )
06.03.2019 14:47:39, Lady Z
ОК. Приведите пример масштабов «Уралвагонзавода». Любое большое градостроительное предприятие построенное государством на государственные деньги.
[ссылка-1]
06.03.2019 15:06:51, Красно Солнышко
Даже не собираюсь ) У Вас интернет есть ) Я верю, если Вы захотите, то сможете найти там всю интересующую Вас информацию )
06.03.2019 15:16:29, Lady Z
А может просто нет у вас ответа на этот вопрос? Поэтому вы и уходите от ответа? В интернет то каждый умеет отослать. В вечные поиски черной кошки в черной комнате, которой там нет.
06.03.2019 15:20:27, Красно Солнышко
Я у Вас учусь ) Ни на один вопрос не давать конкретного ответа ) И, судя по Вашим репликам, у меня это неплохо получается )
06.03.2019 15:26:39, Lady Z
Похвально. Действительно хорошо получается. Пятерка с плюсом.
06.03.2019 15:32:25, Красно Солнышко
По моему вы застряли в СССР)))
06.03.2019 15:23:59, Guard
Это переход на личности, которым, по всей видимости, вы прикрываете отсутствие конкретных примеров. Не теряйте времени. Вы же сами написали, что человек очень занятый.
06.03.2019 15:31:43, Красно Солнышко
Это констатация факта! Странно для взрослого человека не понимать разницу между социализмом и капитализмом. Сейчас строит Бизнес а не Государство. Вы требуете от государства не его функционала и искренне удивляетесь почему оно это не делает.))))
06.03.2019 15:59:09, Guard
Капитализм тоже разный бывает. В разной стадии развития.
06.03.2019 16:03:12, Красно Солнышко
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.03.2019 16:21:33, ГрандПапчик✈
в школу... учить матчасть.
06.03.2019 18:38:40, Guard
Это вы в порядке самокритики?
06.03.2019 19:22:06, Красно Солнышко
это в порядке расширения вашего кругозора.
06.03.2019 20:14:29, Guard
Да не же, это в порядке самокритики однозначно.
06.03.2019 21:08:24, Красно Солнышко
а с какого перепуга государство что-т строить должно???
07.03.2019 11:33:19, AleXXX
А с какого перепуга ты задаёшь этот вопрос человеку, которые не понимает предмета разговора?
07.03.2019 12:32:09, ГрандПапчик✈
Вот и правильно. Вы с друг другом лучше общайтесь. Зачем постоянно стремиться то туда, где вас не понимают?
07.03.2019 15:01:10, Красно Солнышко
Кто хочет тот видит, кто не хочет флудит на форуме.
06.03.2019 15:59:33, Guard
Если бы у вас были бы такие примеры, привести их было бы гораздо быстрее, чем отвечать мне одно и то же. И это у вас же времени не хватает на глупости. У меня его полно. Могу сутками сидеть и спрашивать что хочу.
06.03.2019 16:02:07, Красно Солнышко
"тупые и скучные спектакли"(С) Твоя главная роль, жаль помидором не пробью монитор.
06.03.2019 16:41:46, ГрандПапчик✈
А может лучше на интересный спектакль сходить и времени не тратить? Ни своего, ни моего. Тут и тем много. И участников тоже.
06.03.2019 19:32:09, Красно Солнышко
Навскидку.
Космодром Восточный.
Трубопроводная система Восточная Сибирь — Тихий океан. ([ссылка-1]
Мост на остров Русский.
06.03.2019 16:19:01, Dixi
Спасибо!
06.03.2019 16:26:31, Красно Солнышко
Кстати, существует и мнение, что строительство БАМа было ошибкой...
06.03.2019 14:44:09, Lady Z
Дамы, бам как строился, так и продолжает строиться:). И даже компания с 70х годов 20 века не поменялась.
06.03.2019 14:47:56, Lubanya
Я опять не удержусь и расскажу, что мой папа лично его трассировал в 50-е годы прошлого века )
06.03.2019 14:49:28, Lady Z
Я про офиц начало строительства в СССР - 1974 год:). Просто многие уверены, что рельсы травой заросли и кроме медведей там сейчас никого и нет. 06.03.2019 14:54:06, Lubanya
Есть, есть ) У меня сын практически по стопам деда пошел ) Уже практически всю Сибирь и Дальний Восток изъездил
06.03.2019 15:13:07, Lady Z
а вот вам БАМ
[ссылка-1]
07.03.2019 14:06:19, douceur
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.03.2019 11:32:33, AleXXX
Крымский мост не подойдет? )
06.03.2019 14:20:27, Lady Z
А про бам сама не можешь прочитать? Ты меня все больше и больше удивляешь. Ты ли это?
06.03.2019 14:24:54, Lubanya
По моим оценкам никаких достижений за рамками спец. проектов типа Крым, Сочи и футбол - нет. Но может не там смотрю. Поэтому и спрашиваю.
06.03.2019 14:36:06, Красно Солнышко
Тебе просто неинтересно про страну что-то знать, о чем я и писала в др конференции. Соболь и Шульман, естественно, про бам ничего рассказывать не будут:). Ну хоть про журавку-миллерово слышала? Уж про это разве что не из каждого утюга вещали. А строительство вела та же группа компаний, что и бам строит.
06.03.2019 14:42:41, Lubanya
Вот поясни мне, почему надо обязательно любую реплику переводить в плоскость личных оценок? Таких людей немало, но о тебе я была другого мнения! Можно же просто написать, вот Журавка-Миллерово и дать ссылку без перехода на личности.

Ну откуда столько агрессии и нетерпимости к оппонентам? И что вообще заставляет людей участвовать в диалоге с человеком, чья манера ведения дискуссии им столь несимпатична? Есть же умницы Guard, ТСБ, ГрандПапчик и другие. Они все знают. Они с тобой совпадают. К окружающим относятся исключительно с уважением. Отлично ориентируются как во внешней, так и во внутренней политике и общение с ними не создает никакого дискомфорта. Почему именно в моих темах такой ажиотаж? Высокая потребность самоутвердиться за счет ближнего в обществе?
06.03.2019 14:53:44, Красно Солнышко
Сорь, но именно ты сейчас неуважительно про других пишешь. И кроме меня ещё несколько человек в качестве неуважаемых тобой людей привела. Можно же по другому спросить - "ребята, ничего не знаю ни про развитие промышленности, ни про оппозицию, ни про Украину с Крымом и тп...помогите, давайте обсудим". И все бы с удовольствием помогли. И рассказали, и показали. Ты же приходишь и с опломбом начинаешь... "Я знаю, что ничего нет, кругом ворье.заводов нет, оппозицию загубили. Но зато есть Шульман и навальный". Как после этого можно вести диалог?
06.03.2019 15:04:29, Lubanya
Люто плюсую))
06.03.2019 15:09:00, Guard
Так я ровно так и пишу. Привести примеры, объясните, выскажите вашу точку зрения, объясните. Более того, вот выше Guard дал мне ссылку. Никаких вопросов. Большое спасибо.
Может нам как то начать двигаться навстречу друг другу? Мы все имеем право на собственное мнение. Мы все имеем право по разному оценивать те или иные аргументы. И оставаться при своем мнении даже если аргументы оппонента тебе не кажутся убедительными мы тоже имеем право все. Вот чего не надо делать, по моему мнению, так переходить на личности. В любом случае делать это не надо. И если личность начинает просто раздражать своим отличным от своего мнением, каким-то другим способом ведения дискуссии, то мне кажется самым разумным просто с этой личностью в дискуссии и не вступать, если не умеешь себя сдерживать.
06.03.2019 15:12:45, Красно Солнышко
Я вам дал ссылку на целый портал, где таких примеров десятки тысяч. Так вам лень изучить.
06.03.2019 15:22:58, Guard
Но я то просила хотя бы пару конкретных примеров!
Но, по всей видимости, у вас их просто нет. Иначе в чем проблема либо привести, либо мимо пройти, я не понимаю.
06.03.2019 15:30:19, Красно Солнышко
Проблема в вас. Вы не хотите этих примеров. Иначе бы сами нашли. Человек который хочет что либо узнать перероет много инфы но найдет. Вам проще заявлять что в РФ ничего не строится. Ну живите с этими своими знаниями, хоть невежество и не красит человека.
06.03.2019 15:55:40, Guard
А я утверждаю, что проблема в том, что просто нет таких примеров. Ну не ферма же на 200 коров, право слово, причем, на целую страну! Такие фермы по моему мнению сотнями должны открываться ежедневно при наших то масштабах.
06.03.2019 15:59:48, Красно Солнышко
К 4 часам дня 200 голов куда делись? :) 06.03.2019 16:10:03, Lubanya
Съели уже, страна-то огромная.
06.03.2019 17:23:54, Авралл
И голодная:) 06.03.2019 18:29:12, Lubanya
Вот у вас тоже просили пару конкретных фамилий оппозиционеров, и пару дат, во время которых власть была лучше, чем сейчас.
Но вы не привели. По той же причине? "Но, по всей видимости, у вас их просто нет."
06.03.2019 17:23:28, Авралл
Про оппозицию я целую новую тему завела выше. Тут же еще важно определить кто и что считает оппозицией.
А второй вопрос я считаю некорректно поставленным просто и не имеющим отношение к делу. Но саму тему я еще тоже непременно обсужу.
06.03.2019 19:20:49, Красно Солнышко
Быстринский ГОК. Это очень круто. 07.03.2019 10:32:06, Летиция П.
#Сделоунас - это портал, на котором практически ежедневно появляются данные о новых производствах, инновациях, научных разработках и тд. Ты, не разобравшись, назвала этот портал сомнительным источником. И знаешь что самое смешное? Тут тебе стало коров на 400 голов кажется издевательством. Про Таню ты внизу пишешь, что ферма развалена, караул, все плохо. Я вот никак логики не пойму. И не только я. Просто надо как то поменять метод написания постов. Заметь, что это уже не первый раз люди просят, и даже не первый год. Со своей стороны к диалогу всегда готова. 06.03.2019 15:34:39, Lubanya
Я просила 2-3 примера, которые у всех на слуху.

Источник действительно не оценила. Так и не поняла, почему должна была.

Если бы ферму открыли в той деревне, что Таня живет, это бы имело отношение к делу, конечно. Но после перехода на обсуждения папы Тани в стиле "сама виновата", я потеряла интерес к той дискуссии. Я все-таки придерживаюсь конституции в которой сказано, что у нас социальное государство. Тем более, что речь идет о ребенке, а не о папе.

Кроме того, я уже написала, что всех, чья манера дискуссии меня не устраивает, я просто игнорирую. Это правда отличный метод. Всем рекомендую. Тем более, что здесь огромный выбор оппонентов. Совершенно нет необходимости читать всех подряд, тем более тех, кто уже просто раздражает. И я то точно не обижусь, если в диалогах со мной будут только те участвовать, кому они искренне интересны.
06.03.2019 15:53:30, Красно Солнышко
на твоем слуху - смерть Децла и проблемы Галкирна и Пугачевой.
07.03.2019 11:31:27, AleXXX
Излюбленный прием тех, кто ничего из себя не представляет, регулярно самоутвержаться за счет других. Вообще, о тебе то я лучшего мнения, но, видимо, и на старуху бывает проруха...
07.03.2019 12:26:50, Красно Солнышко
Не врите так откровенно. Вот что вы просили.
"Хотя бы одно назовите, пожалуйста. Если есть время написать, что вы не занимаетесь глупостями, то наверное хватит времени и на то, чтобы привести конкретные факты?"
Я вам их привел. А вы изворачиваетесь и врете.
07.03.2019 15:52:14, Guard
Так действительно не оценила. Не вру ни капельки. Хотя интересно было почитать и спасибо всем, кто примеры привел.
07.03.2019 17:23:27, Красно Солнышко
Да бесполезно это...
07.03.2019 10:40:01, Guard
Потому что нет у вас обоснованной позиции. Есть такие же лозунги, только другие.
07.03.2019 14:59:38, Красно Солнышко
У меня не лозунги. Я вам дал ссылку на ресурс где каждый день рассказывается и показывается о новых производствах и стройках происходящих в РФ. Грубо говоря тот же ВДНХ только в сети. Вы отмели этот ресурс по необоснованной причине. Вы просили 2-3 примера, а там их тысячи. Ну то есть вы откровенно сливаетесь, обвиняя всех вокруг в отсутствии доказательств. Не хочется вам изучить ресурс и найти не 2-3 а огромное количество так необходимых вам строек - ваше право, но дальше вы не имеете право обвинять кого то в лозунгах. Виной тому ваша собственная лень. Вы себя убедили в бреде и ничто вас с этой позиции не столкнет, потому что истина вам не нужна.
07.03.2019 15:50:40, Guard
Я вас не обвиняю в отсутствии доказательств. Я посмотрела ваш ресурс и спасибо вам за ссылку. Просто это для вас доказательства, а я там ничего существенного, что говорило бы о реальном подъеме экономики в стране, не увидела. Почему вы мне отказываете в личном мнении? Я же вам не отказываю!
07.03.2019 17:29:24, Красно Солнышко
А что конкретно вас не устроило? Или вам нужно новый БАМ параллельно старому построить, только это вас убедит?)))) Я уж молчу что вы утверждали будто при путине больше закрыто производств чем в 90е, Ну тут вообще извините. Назовите какие производства были открыты в 90е? А при Путине тысячи. Дальний Восток поднимают и космодром и Новая верфь Звезда. Огромное количество фермерских хозяйств, мы теперь даже продукты стали экспортировать. Вы изучите этот ресурс повнимательнее, там много интересного.
07.03.2019 20:01:01, Guard
"вы утверждали будто при путине больше закрыто производств чем в 90е"
Где?
07.03.2019 21:55:24, Красно Солнышко
Сорри, не утверждали но подтвердили!
08.03.2019 01:50:21, Guard
Ничего подобного! Где?
08.03.2019 13:54:28, Красно Солнышко
БАМ [ссылка-1]
Энергетика [ссылка-2]

кстати, а вы бы хотели, чтобы вам под боком новеньки металлургический комбинат забабахали?
07.03.2019 14:09:55, douceur
У меня и так есть мусоросжигательный завод. Правда, я его не ощущаю, но, видимо, просто с розой ветров повезло, потому что некоторые жалуются.
07.03.2019 14:58:37, Красно Солнышко
мусоросжигательный это далеко не металлургический, масштаб не тот.
ну и я всё же за то, чтобы строились и развивались предприятия не ради исключительно создания рабочих мест, а чтобы производили нужное и полезное. у нас рыночная экономика. как только понадобится что-то, чего не хватает, даже не сомневайтесь - построят и разовьют. и строить, открывать, создать что-то там ради чего-то наифиг никому не нужного за гос счет исключительно провальный вариант.
07.03.2019 17:36:42, douceur
Вопрос в расстоянии. У меня пешком можно дойти.
07.03.2019 17:38:09, Красно Солнышко
т.е вы предлагаете построить очередную магнитку где-нибудь в Сибири и возить туда на работу / с работы народ самолётами? или пусть будет лишь бы не рядом со мной? и ради чего всё это? чтобы народ чем-то занять?
07.03.2019 17:44:20, douceur
Давайте начнем со школ, например. У меня вот в районе уже возвели с десяток новостроек. И еще штук 40 возводят. А школ пока ни одной.
07.03.2019 17:46:36, Красно Солнышко
вы ж хотели крупный проект, не на 400 голов, а гораздо больше, масштабов БАМа :)) и тут какая-то школа...
у меня в районе все школы и детские сады, которые в 90е были переданы в частные руки под не пойми что, вернули, отремонтировали и теперь там учатся дети.
на сколько я знаю у нас либерально загнобили ГЕНПЛАН, типа, что хотим - то и строим, вернее, строим то, что выгодней продадим, спасибо лужковскому периоду. И пока люди готовы раскупать квартиры не думая, куда они поведут детей в школу и сад, и как они оттуда поедут на работу, где будет лечиться - так и будет.
07.03.2019 17:59:17, douceur
Можно было бы взять количеством :-) 2000 деревенских школ построить. 5000 ферм возвести. И так далее.
Но если уж в Москве школ почти не строят, притом, что в школы пошли дети того периода, когда была относительно высокая рождаемость и их стало не хватать, что уж о деревнях то говорить.
07.03.2019 18:04:38, Красно Солнышко
ну как количеством, если у нас подушевое финансирование, кому нужна пустая школа? с чего учитель будет получать зарплату?
а провинция всю жизнь в 2 смены училась и учится. и учителя работаю с 8 до 20ч05. а потом ещё и репетитурствуют, чтобы тысяч на 25 в месяц выйти. и что им ваши черные метки!!
а ферм навозводили, допустим, и куда мясо девать? молоку куда? вы в магазин зайдите, что дефицит что ли? я моём родном регионе уже перепроизводство, за счет этого закупочная цена копеечная, производство не выгодно. и кому нужны ещё 5000 ферм? вы готовы покупать мяса в 5 раз больше?
07.03.2019 18:16:37, douceur
Тут важнее, чтобы у людей работа была и в провинции тоже. Потому что будет работа, будут доходы, будут доходы, начнут больше тратить, начнут больше тратить, малый бизнес будет иметь большую прибыль, а значит они будут расширяться и новые рабочие места создавать, и далее на второй цикл. А сейчас может мяса и хватает, только многие то и не видят этого мяса. Одной капустой и картофелем питаются.
07.03.2019 19:01:05, Красно Солнышко
Важнее чего? Нереализованного товара?
Опять же, а вы готовы на то, чтобы ваши налоги тратились на организацию рабочих мест по производству чего-то не нужного? я плачу налоги в полном объёме, у меня полностью белая зарплата, мне вот такое тоже не нужно.
Всё же всё должно быть разумно. И если у нас так много не занятого народа зачем государство упорно вопит про необходимость повышать рождаемость?
07.03.2019 19:18:05, douceur
Потому что понимает, что в среднем один 30-летний больше 60-летнего наработает-то . 07.03.2019 19:55:23, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно готова. Потому что именно с этого и начинается развитие экономики. А сейчас все мои налоги в кубышке. Работают на горстку олигархов, а не на развитие страны.
07.03.2019 21:46:16, Красно Солнышко
Про рождаемость по ссылке послушайте. Там очень подробно объясняет, какие большие проблемы ждут страну из-за необдуманного повышения пенсионного возраста. Причем, они уже дают себя знать.
[ссылка-1]
07.03.2019 21:52:37, Красно Солнышко
Нам продать. Не по 500-600 руб. за кг. 07.03.2019 19:54:34, Шиповник (экс-Василиса)
Но кормам-то с чего дешеветь? Ферму нужно обеспечивать теплом, водой, электричеством, а скотину - кормами.
07.03.2019 20:56:08, Hel
Чем больше будет разных ферм и чем меньше частных монополистов, тем приемлемые (в разумных рамках) будут цены. 07.03.2019 21:05:18, Шиповник (экс-Василиса)
Нет, конечно. Цены-то на газ/электричество/воду не снизятся от отсутствия монополии. С чего бы продуктам стать дешевле?
07.03.2019 21:08:13, Авралл
Цены на газ задраны как раз по причине того, что они монополисты. По этой же причине, кстати, они не хотят газифицировать. Выгоднее продавать газ в баллонах.
07.03.2019 21:44:45, Красно Солнышко
Цены на газ копеечные.
07.03.2019 22:43:02, Авралл
На магистральный. Поэтому газпрому его и невыгодно проводить тем потребителям, у которых пока газа нет.
07.03.2019 23:17:23, Красно Солнышко
На магистральный тоже цены копеечные.
07.03.2019 23:18:15, Авралл
Вот на него и копеечные.
07.03.2019 23:35:18, Красно Солнышко
Да, газ у нас стоит копейки, это очень хорошо.
07.03.2019 23:36:56, Авралл
Но нехорошо, что в желании заработать на баллонах, многим не проводят магистральный газ. Где-то там чего-то строят, в других странах, а в собственной стране даже Подмосковье полностью не обеспечили.
08.03.2019 14:52:59, Красно Солнышко
Газ в баллонах тоже копейки стоит.
08.03.2019 15:19:10, Авралл
Смотря что считать копейками:
[ссылка-1]
08.03.2019 18:26:14, Красно Солнышко
Цену на газ. Заправляю баллон за 1500 руб., пользуюсь им 5 лет. Это даже не копейки, это вообще ничего.
08.03.2019 18:39:45, Авралл
И не боитесь, что баллон, заправленный на коленке, а не в условиях производства, когда нибудь рванет?
Кроме того, судя по всему вы баллон для готовки используете, так тут мы вообще не заморачиваемся и пользуемся электроплиткой, а я говорю об отоплении дома.
08.03.2019 18:57:08, Красно Солнышко
Почему на коленке-то?) На станции заправки баллонов.
Топлю я дровами, хотя посёлок у нас газифицирован.
08.03.2019 19:10:24, Авралл
Вы зимой тоже там живете?
08.03.2019 19:35:05, Красно Солнышко
Нет, приезжаю иногда на выходные.
08.03.2019 19:51:54, Авралл
Тогда понятно. Каждое утро просыпаться и тут же к печке бежать - мало приятного для человека, тем более в ситуации, когда мир давно уже привык к центральному отоплению. АГВ же хотя бы само работает.
08.03.2019 20:01:35, Красно Солнышко
Когда в поселке, рядом с которым наша дача, проводили газ, то не все жители согласились, условному "Газпрому" было бы выгоднее провести и подключить газ всем жителям.
И еще есть деревня неподалеку, там точно так же не все жители согласились провести в свои дома газ.
08.03.2019 10:22:30, Hel
В нашей деревне все бы согласились. Топить дровами намного дороже.
08.03.2019 11:44:27, Красно Солнышко
Ещё бы они согласились. Цена за подключение по несколько сотен тысяч рублей бывает.
08.03.2019 18:08:30, Шиповник (экс-Василиса)
Причем, такие дикие цены исключительно потому, что на этом рынке один монополист, которые что хочет, то и делает.
08.03.2019 18:25:12, Красно Солнышко
это так не работает.
нужно закупить молодняк, коровок и свинок нужно кормить, поить, убирать за ними, вы думаете это всё кто-то бесплатно делает и корм - просто травка в поле растёт?
07.03.2019 22:34:39, douceur
Я разве предлагаю бесплатно все отдавать или по 100 рублей?
Если бы все было так, как Вы пишете: что производители никак не могут цены снижать, то откуда бы столько испорченных продуктов выбрасывалось? Их, как непосредственный производитель-крестьянин на рынке, распродавали бы до последнего, снижая цену, с надеждой выручить хоть сколько-нибудь. А так проще держать цену, чем максимально компенсировать убытки, цена-то завышена нередко.
08.03.2019 08:51:47, Шиповник (экс-Василиса)
Сейчас некоторые магазины этот вариант используют. Когда продукт подходит к концу срока годности, на него резко снижают цену, до 50%, например.
08.03.2019 10:19:00, Hel
Вкусвилл так делает, правда, до 60%, мне это нравится, раскупают быстро. 08.03.2019 10:23:34, Шиповник (экс-Василиса)
А продают в магазинах все исключительно по себестоимости? 07.03.2019 21:08:45, Шиповник (экс-Василиса)
так ритэйл это не благотворительная организация, от производителя до полки в магазине долгий путь. и везде люди, которым платятся зарплаты, налоги, топливо, аренда...
07.03.2019 23:16:24, douceur
Я в ритейле работала, если что.
В знакомых мне сферах (преподавание и перевод) цены могут различаться в разы, совершенно вне зависимости от вложений. В ритейле тоже не все напрямую с вложениями связано.
08.03.2019 08:46:22, Шиповник (экс-Василиса)
Зачем в деревне 2000 школ?!? Там в одной учить некого 07.03.2019 20:34:42, ПчЁлКа™®
Не в одной деревне. По всей стране. Вот там, где туалеты до сих пор на улице. Взять и построить по новой школе. А заодно еще и какое-нибудь предприятие организовать, чтобы работа была у людей. А учителей и врачей привлечь по программе земский учитель/врач. И платить им московские зарплаты.
07.03.2019 21:43:19, Красно Солнышко
какое-нибудь это какое?
у нас же тут маркетологов не любят, бездельники говорят.
ну ладно, и что говорят бездельники? чего нам такого не хватает, что можно организовать? что производить? кому это нечто реализовывать? и почему бизнесмен это должен организовать там, где нет канализации?
07.03.2019 23:24:19, douceur
Им в рекламе объясняют, что у нас ух,какая инфраструктура. Она неплохая была для старого брежневского района, а не для человейников.
07.03.2019 19:51:39, Шиповник (экс-Василиса)
Не совсем так. План развития существует в Генплане, при каждом большом массиве проектируемых жилых домов обязательно проектируются сады, школы и поликлиники в зависимости от планируемого количества населения. Есть специальные формулы для подсчета и в обязательном порядке эти расчеты присутствуют в проектной документации. Но вот в какую очередь что будут строить - вот это вопрос. Могут поставить эти сады и школы во вторую очередь строительства, а она может начаться через несколько лет.
07.03.2019 20:53:53, Hel
Я же вам конкретный пример привела. В проекте есть. Но нескоро. А дома уже сданы. Причем, количество квартир огромное и детей будет море. А район и без этих домов уже трещит. И построят все-таки школы или нет - большой вопрос. Потому как нередко бывает, что в проекте была, да так и не построили.
07.03.2019 21:41:26, Красно Солнышко
Я отвечала на то, что загнобили Генплан. Это не совсем так.
И про то, что может такое быть, когда строят дома, а школы когда-нибудь потом, тоже написала. Но сам Генплан тут уже не виноват, они-то все посчитали и запроектировали.
08.03.2019 10:13:45, Hel
Генплан то может и не виноват, но кто тогда виноват в том, что жители района сейчас начнут испытывать огромные трудности с инфраструктурой? Может быть Собянин, который позволяет застройщикам в начале возводить дома пачками, а школы как нибудь потом? Или может жители виноваты, слишком много рожают? :-)
08.03.2019 11:47:13, Красно Солнышко
И поликлиник ни одной. И сада ни одного. 07.03.2019 19:50:50, Шиповник (экс-Василиса)
Так организуйте частную школу и частный детский сад, почему все школы должны быть государственными.
Например, в моей деревне (100 км от МКАДа) в деревенской школе недобр, учить некого, переезжайте к нам в деревню, работа тут есть, жилье есть, школа есть.
07.03.2019 20:33:41, ПчЁлКа™®
Зачем мне частная школа? Я и без школы отлично детей учу :-)
07.03.2019 21:39:32, Красно Солнышко
Представляю))))
08.03.2019 01:48:41, Guard
[ссылка-1]
Пожалуйста!!
07.03.2019 20:29:52, ПчЁлКа™®
Издеваетесь что ли?
07.03.2019 21:38:48, Красно Солнышко
[ссылка-1]
08.03.2019 10:48:22, Lussi01
Спасибо! Очень интересно.
08.03.2019 11:43:07, Красно Солнышко
ага, именно поэтому сельское хозяйство экспортирует зерна больше, чем когда либо. Как же удивляют зомбированные клуши.
07.03.2019 11:28:57, AleXXX





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.03.2019 20:33:35

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!