Встреча Морозовых на вокзале [ссылка-1]
7 августа закончилось ещё одно дело по восстановлению семьи, которым полгода занимались Челябинское и Новосибирское областные отделения Родительского Всероссийского Сопротивления (РВС).
Жительница одного из посёлков Увельского района Челябинской области Светлана обратилась в РВС в феврале. В позапрошлом году жизнь заставила Светлану уехать с сыном в Новосибирскую область, где она стала жертвой наигранной комбинации районных органов опеки и неведомых пока посредников, которые в результате новой семейной политики стали сильно заинтересованы в передаче детей в приёмные семьи. Приёмная семья получает на ребёнка большие деньги (в Новосибирской области - почти 20000 рублей), опека - увеличение субвенций на своё содержание, посредники - тоже какое-то удовлетворение.
Эту ловушку, в которую попадают наиболее беззащитные матери, в общих чертах мы уже описывали.
В данном случае отдел опеки Черепановского района Новосибирской области уговорил мать воспользоваться помощью, предусмотренной государством для семей в трудной жизненной ситуации (ст. 155.1 СК РФ), - то есть отдать ребёнка временно на государственное обеспечение.
Однако по истечении срока Черепановская администрация не захотела отдавать ребёнка. На многочисленные звонки матери ей отвечали, что для проживания с родным сыном она почему-то должна представить заключение органа опеки Увельского района. Тогда ещё не понимая, что это требование незаконно, Светлана пыталась получить такую справку, однако Увельскую опеку вовсе не радовало появление в районе ещё одной семьи, за которой нужно присматривать, и она заключение не давала.
Черепановская администрация, на том основании, что мать не забрала ребёнка, признала его оставшимся без попечения родителей (по закону для этого нужен отказ матери от ребёнка или какая-нибудь тяжёлая болезнь матери). Это случилось 17 января, а уже 23 января ребёнок был отдан под опеку женщине из Новосибирска, которая как-то успела узнать о том, что в Черепаново есть подходящий для неё мальчик. По некоторым сведениям, она увидела фотографию мальчика в журнале - это значит, что ещё до признания его оставшимся без попечения, он стал рекламироваться потенциальным опекунам.
Когда в ходе очередного звонка в опеку, Светлане сообщили, что сына отдали в приёмную семью в Новосибирске, она обратилась в Челябинское отделение РВС с просьбой помочь найти и вернуть сына.
C помощью активистов РВС Челябинска и Новосибирска Светлане была оказана помощь, в первую очередь - юридическая. Светлана обратилась в суд с иском. И все действия Черепановской опеки были признаны судом незаконными.
7 августа состоялась передача ребёнка. Ребёнок весёлый и довольный. Семья уехала к себе в деревню, у неё начинается другая история. Есть все основания думать, что счастливая.
Однако история эта имеет значение не только для семьи Светланы.
Во-первых, вскрылась и осуждена незаконная практика.
Во-вторых, необходимо основательно поставить вопрос о полномочиях органов опеки. С некоторых пор это ведомство получило полномочия вмешиваться в жизнь обычных семей, превратилось в ведомство по надзору за семьёй. Это не соответствует ни природе опеки, ни компетенции её специалистов.
С такими проблемами семьи встречаются уже сейчас, а что будет после вступления в силу нового закона ФЗ №442 «Об основах социального обслуживания граждан», который вступит в силу с 1 января 2015?
Согласно этому закону семьям может оказываться помощь даже без их согласия в виде «социального сопровождения». Под помощью родным родителям сейчас наши чиновники понимают скорее установление контроля над семьями. А теперь к оказанию этой так называемой "помощи" будет допущено больше негосударственных организации. Которые, в свою очередь, будут заинтересованы в выявлении как можно большего количества "неблагополучных" семей и навязывании им, без их согласия, разнообразных "услуг".
Все это ведет к социально ориентированному бизнесу на семьях, и таких случаев, как мы описали выше, будет огромное количество…
Предложения от РВС: [ссылка-2]
Ребёнок возвращён в родную семью из приёмной
*** Тема анонсирована в конференции "Общество"
02.09.2014 23:15:39, Trotter
Вообще так, ничего написано, но самое узкое место - зачем опеке это надо. Обоснование, чт это "бизнес" неумное и не выдерживает никакой критики - ибо деньги идут НЕ опеке (опеке идет только гимор и бесконечные оформления),а посредничество в деле устройства детей либо аккредитуется, либо носит нелегальный характер и должно преследоваться по закону.
Итого, что в сухом остатке? Конфликт личный,противная опеке мать? Не верю. Но я кое-кого знаю, из маргиналов - те НЕ ПОЙДУТ за своим ребенком никуда. Сделать какой-либо документ, совершить несколько последовательных действий им невыносимо трудно, просто нереально ( я серьезно).
Вот у таких людей можно отнять всех ребенков, ибо разговор происходит так: "принесите справку с работы, что у вас есть работа". -У меня работа? А ее нету. А если я ищу работу, это считается? Кто мне даст справку? А без работы, чо, так не отдадите ребенка шоли? А почему? Вам там платят, шоли, за моего ребенка? Слышала, много тыш. А мне чего не платят?
Измотанная опека вынуждена отдать ребенка кому-то еще, это домашний ребенок, ему не место в системе. А если мама найдет няньку себе, которая пройдет с ней по этапам - то ребенка, конечно, вернут. И даже выговора не получат.
а вы мальца конференцией ошиблись, да? Надо было в усыновительской постить. 02.09.2014 23:25:46, Пангея
Итого, что в сухом остатке? Конфликт личный,противная опеке мать? Не верю. Но я кое-кого знаю, из маргиналов - те НЕ ПОЙДУТ за своим ребенком никуда. Сделать какой-либо документ, совершить несколько последовательных действий им невыносимо трудно, просто нереально ( я серьезно).
Вот у таких людей можно отнять всех ребенков, ибо разговор происходит так: "принесите справку с работы, что у вас есть работа". -У меня работа? А ее нету. А если я ищу работу, это считается? Кто мне даст справку? А без работы, чо, так не отдадите ребенка шоли? А почему? Вам там платят, шоли, за моего ребенка? Слышала, много тыш. А мне чего не платят?
Измотанная опека вынуждена отдать ребенка кому-то еще, это домашний ребенок, ему не место в системе. А если мама найдет няньку себе, которая пройдет с ней по этапам - то ребенка, конечно, вернут. И даже выговора не получат.
а вы мальца конференцией ошиблись, да? Надо было в усыновительской постить. 02.09.2014 23:25:46, Пангея
забыла, что этот автор Trotter только кидает д-мо на вентилятор и не нуждается дискуссиях.
Мы с тобой повелись.) 02.09.2014 23:41:30, О-к-с-а-н-а
Мы с тобой повелись.) 02.09.2014 23:41:30, О-к-с-а-н-а
аааа...но зато хорошо повелись - я забыла, например, как быстро такие "отвоеванные" дети возвращаются в ДД
03.09.2014 08:01:42, Пангея
Кстати, нет ответа на вопрос, как там мать вообще попалась на глаза ООП. Вот большинство людей всю жизнь живет и с ООП не сталкивается, разве что при продаже квартиры
03.09.2014 10:57:58, Яхонтовая
как это - там есть, там у нее сложилась ТЖС и она пришла к ним сама и поместила под их уговоры временно в учреждение.
Она НЕ СМОГЛА ЗАБРАТЬ - я почти уверена, потому что она не принесла необходимых документов, социофобия -это диагноз. Надо бы, по идее, чтобы были госслужащие, которые помогают социофобам оформлять док-ты. 03.09.2014 11:25:25, Пангея
Она НЕ СМОГЛА ЗАБРАТЬ - я почти уверена, потому что она не принесла необходимых документов, социофобия -это диагноз. Надо бы, по идее, чтобы были госслужащие, которые помогают социофобам оформлять док-ты. 03.09.2014 11:25:25, Пангея
ну, всякое бывает в жизни..у меня оч мощная чуйка, я вот знаю, что сейчас необходимо снижать макмимально все расходы и отползать на Родину.
болеют люди, о5 жеш..внезапно, непредсказуемо... 03.09.2014 11:47:07, Пангея
болеют люди, о5 жеш..внезапно, непредсказуемо... 03.09.2014 11:47:07, Пангея
Да тут нечего даже писать, знаю только, что надо ползти на Родину. А то шо тут случись - ни заработаешь ни копья - или на нищенское существование.
Порядели мои запасы,вот я и заневрничала. И тут шо ни день -богатые люди теряют столько, сколько и в кошмаре не увидишь, а просто людижили-поживали в городе Донецке - и потеряли ВСЕ, кто-то даже жизнь.
Едем через Белоруссию, кста. Я ее так люблю, чудесная страна. 03.09.2014 12:00:59, Пангея
Порядели мои запасы,вот я и заневрничала. И тут шо ни день -богатые люди теряют столько, сколько и в кошмаре не увидишь, а просто людижили-поживали в городе Донецке - и потеряли ВСЕ, кто-то даже жизнь.
Едем через Белоруссию, кста. Я ее так люблю, чудесная страна. 03.09.2014 12:00:59, Пангея
у меня домов - как у зайца теремов. В Коньково буду жить, там освободилась большая трешка.
Мальчиков учить - о5 же русскому языку, бог знает как они говорят! 03.09.2014 12:43:51, Пангея
Мальчиков учить - о5 же русскому языку, бог знает как они говорят! 03.09.2014 12:43:51, Пангея
ну, нинайю..билет в Марокко стоит 160 евро, там в декабре +20, верта нет и осадков мало.
03.09.2014 15:22:04, Пангея
не забудьте проследить, через сколько времени ребёнок опять вернётся в систему. Мой приёмный ребёнок трижды был отобран и потом опять возвращён матери, в итоге всё равно в семь лет попал в ДД.
Всё не так однозначно, как хотят показать нам в статье: бизнес, злая опека, бедная жертва мать.((( Уверена , что если добавить немного деталей картина переменится и соберёт иные отклики даже у тех, кто плохо знаком с темой социального сиротства. 02.09.2014 23:37:52, О-к-с-а-н-а
Всё не так однозначно, как хотят показать нам в статье: бизнес, злая опека, бедная жертва мать.((( Уверена , что если добавить немного деталей картина переменится и соберёт иные отклики даже у тех, кто плохо знаком с темой социального сиротства. 02.09.2014 23:37:52, О-к-с-а-н-а
можете кидаться тапками, но выскажусь. Пока активно не вмешались опеки, психологи, пропаганда брать что есть (давим на сознательность и жалость) и прочие, семьи тихонько брали детей на свой выбор по зову сердца и сами прекрасно взращивали, скрывая даже от бабушек, что чадо не из собственного пуза, т.е. родной от и до.
Кто-то не скрывал, не осуждаю, но детей этих жальче.
Так вот пока не была заверчена эта машина, разве было столько отказов?
У меня сложилось впечатление, что психолог, отрабатывая деньги, только усугубляет пропасть, "ребенок не твой, с ним надо работать".
А другие, плюнув на эту систему и забрав домой малыша, сразу забыли, что он не их, и как своего рОстят со всеми болячками, взбрыками и проблемами.
Биомать вообще не могла всплыть на горизонте, и это главное. Взял - все, это твое перед Богом, перед судом, перед собственной совестью.
03.09.2014 09:48:21, Кабриолетта
Кто-то не скрывал, не осуждаю, но детей этих жальче.
Так вот пока не была заверчена эта машина, разве было столько отказов?
У меня сложилось впечатление, что психолог, отрабатывая деньги, только усугубляет пропасть, "ребенок не твой, с ним надо работать".
А другие, плюнув на эту систему и забрав домой малыша, сразу забыли, что он не их, и как своего рОстят со всеми болячками, взбрыками и проблемами.
Биомать вообще не могла всплыть на горизонте, и это главное. Взял - все, это твое перед Богом, перед судом, перед собственной совестью.
03.09.2014 09:48:21, Кабриолетта
Вполне стандартный набор высказываний для человека извне. Развенчивать заблуждения не буду, это долго, да и не надо вам.
Мои дети были взяты из ДД, один в четыре, другой в восемь, поэтому разговоров о тайне быть не могло, они помнят много и травма у них серьёзная.Оба сданы в Дд родными матерями, собственноручно... 03.09.2014 10:01:28, О-к-с-а-н-а
Мои дети были взяты из ДД, один в четыре, другой в восемь, поэтому разговоров о тайне быть не могло, они помнят много и травма у них серьёзная.Оба сданы в Дд родными матерями, собственноручно... 03.09.2014 10:01:28, О-к-с-а-н-а
От моих подарочных дошколят отказалась не только мама, тут я не удивлена.Она сама выросла в д доме.А вот куча огромная вполне благополучной родни.Все написали отказы.А деньги на детей...У меня нет слов.У нас в регионе прожиточный минимум на детей-9 500р.Пособие на ребенка-до 7 лет-5 400р после 7 лет-6800.У меня на подростков одежда дороже взрослой.А у нас север Одежды теплой и модной надо много.А еда?Хорошо что есть еще и зарплата приемному родителю.Вот ее всю на детей тоже трачу.И как тут озолотиться? Все золото у нас в детях.
03.09.2014 10:24:27, миряночка
Жизнь немножко сложнее, чем "свой-не свой", многие дети тяжело повреждены, реабилитируются в год по чайной ложке. Забирают их из семей не младенцами, с тяжелейшим опытом и травмами и нерешаемыми проблемами.
Вы такого просто не видели, не можете себе представить, не обижайтесь. Нормальный человек даже предположить не может, что грудничка кладут в больницу ОДНОГО, и никто к нему не подходит ГОД. И те меры оздоровления, которые хорошо помогают домашним детям, с некоторыми приемными дают крошечный, микроскопический эффект.
И все равно этим детям нужна мама. Не только обычным, но и "убитым в хлам" тоже нужна. И тем,от кого отказались из-за врожденного уродства, им тоже нужна мама. Мама нужна каждому ребенку, это все намного сложнее, чем можно написать. 03.09.2014 10:10:11, Пангея
Вы такого просто не видели, не можете себе представить, не обижайтесь. Нормальный человек даже предположить не может, что грудничка кладут в больницу ОДНОГО, и никто к нему не подходит ГОД. И те меры оздоровления, которые хорошо помогают домашним детям, с некоторыми приемными дают крошечный, микроскопический эффект.
И все равно этим детям нужна мама. Не только обычным, но и "убитым в хлам" тоже нужна. И тем,от кого отказались из-за врожденного уродства, им тоже нужна мама. Мама нужна каждому ребенку, это все намного сложнее, чем можно написать. 03.09.2014 10:10:11, Пангея
Про то, что нужна мама каждому малышу разве будет кто-то спорить? А вот такого раненного отдавать обратно... по мне это слишком крутой пинок от судьбы.
Я не пойму, что за идея фикс брать ребенка, отобранного у маргинальных родителей, когда есть брошенные младенцы? Если наполнить бездетную семью ребенком - то подошел бы, наверное отказник, нет?
Не понимаю, т.к. почему-то так сложилось, что в нашем городке очень много бездетных семей примерно моего возраста (даже говорили, тчо прививки на нас испытывали, т.к. родили те, у кого здоровье послабже и был медотвод от прививок, но всерьез это никто не воспринимает, просто деревенские сплетни).
Набрали кто кого хотел, и близнецы, и по одному, и с братом и просто парами, а потом обяъвляли, что "двое родились".
Никто не брал взрослых изъятых из семей. Боятся проблем? Конечно.
ес-но, я профан в этом деле, пишу прежде всего, чтобы для себя понять эту систему, а не спорить с усыновителями. Поэтому заранее прошу меня извинить. 03.09.2014 10:51:28, Кабриолетта
Я не пойму, что за идея фикс брать ребенка, отобранного у маргинальных родителей, когда есть брошенные младенцы? Если наполнить бездетную семью ребенком - то подошел бы, наверное отказник, нет?
Не понимаю, т.к. почему-то так сложилось, что в нашем городке очень много бездетных семей примерно моего возраста (даже говорили, тчо прививки на нас испытывали, т.к. родили те, у кого здоровье послабже и был медотвод от прививок, но всерьез это никто не воспринимает, просто деревенские сплетни).
Набрали кто кого хотел, и близнецы, и по одному, и с братом и просто парами, а потом обяъвляли, что "двое родились".
Никто не брал взрослых изъятых из семей. Боятся проблем? Конечно.
ес-но, я профан в этом деле, пишу прежде всего, чтобы для себя понять эту систему, а не спорить с усыновителями. Поэтому заранее прошу меня извинить. 03.09.2014 10:51:28, Кабриолетта
Моя подруга врач терапевт в крупном роддоме, почти каждый день по отказнику, но в основном это дети азиатов, на детей славян большой спрос.
03.09.2014 10:54:41, solorum
Отказники - это РОСКОШНО, у меня 1 сын отказник. Никаких проблем - сразу поступил в дом ребенка, им как могли занимались, научили есть-пить, мальца говорить, гуляли с ним и любили его, он очень обаятельный.
а намного бОльшее кол-во мам забирают ребенка, оформляют ради пособия по родам, а потом как повезет - врач даст команду - заберут в больницу, положат, как моего другого сына ОДНОГО и сделают из него маугли. От мамы-то нет отказа. А в больнице его любить некому, гулять с ним некогда, сунули пожрать, поменяли разок и - живи, не отказник, если можешь. 03.09.2014 11:14:58, Пангея
а намного бОльшее кол-во мам забирают ребенка, оформляют ради пособия по родам, а потом как повезет - врач даст команду - заберут в больницу, положат, как моего другого сына ОДНОГО и сделают из него маугли. От мамы-то нет отказа. А в больнице его любить некому, гулять с ним некогда, сунули пожрать, поменяли разок и - живи, не отказник, если можешь. 03.09.2014 11:14:58, Пангея
Я бы ставку делала на детей-азиатов, меньше шанс нарваться на алкаша в нескольких поколениях
03.09.2014 11:18:57, Яхонтовая
С ее слов поняла, что наши пока не готовы усыновлять таких детей. Там еще такой ньюанс есть, что детям дается российское гражданстство, а потом приходит биомать и заявляет на ребенка права.
03.09.2014 11:29:14, solorum
биомать всегда может объявиться и потребовать ребенка назад, не важно какой он национальности и на какой форме семейного устройства пребывает
03.09.2014 11:40:00, Яхонтовая
да, я поняла, что вы правда хотите понять.
Младенец - это кот в мешке, только к году-двум видно, нет ли у ребенка тяжелых заболеваний. Младенец - это потеря работы на 1-2-3 года, а не все это могут себе позволить.
Возрастные мамы 45+ - им физически тяжело с младенцем, они боятся быть старыми мамами (когда им будет 60, а ребенку только 15 и они просто не справятся с подростком)- берут постарше.
По той же причине ( не справляются) пачками возвращают бабушки кровных внуков, тупо нет сил, нет ресурсов, нет возможностей жить вместе.
Основная идея - спасти ребенка, вытащить его из системы, где он вырастет тюремным куском мяса или смертником в ДДИ или ПНД (плохой уход за инвалидами в системе обеспечивает их высокую смертность) 03.09.2014 11:07:46, Пангея
Младенец - это кот в мешке, только к году-двум видно, нет ли у ребенка тяжелых заболеваний. Младенец - это потеря работы на 1-2-3 года, а не все это могут себе позволить.
Возрастные мамы 45+ - им физически тяжело с младенцем, они боятся быть старыми мамами (когда им будет 60, а ребенку только 15 и они просто не справятся с подростком)- берут постарше.
По той же причине ( не справляются) пачками возвращают бабушки кровных внуков, тупо нет сил, нет ресурсов, нет возможностей жить вместе.
Основная идея - спасти ребенка, вытащить его из системы, где он вырастет тюремным куском мяса или смертником в ДДИ или ПНД (плохой уход за инвалидами в системе обеспечивает их высокую смертность) 03.09.2014 11:07:46, Пангея
Кстати распостраненная точка зрения.Родственники моих деток сами брать не хотели-куча отказов, но категорически против были чтоб кровиночки ушли в чужую семью.Они их на лето в гости брали.А то что у мальчика огромные проблемы с логопедией а в д доме и в школе нет логопеда?И родня не заморачивалась на этот счет.Мы не успели к школе все буквы поставить.В мае они только ко мне попали.Год пропустим.А если б он там остался в д доме?Парень умный а вообще говорить стеснялся.И мама их сама из д дома.Хочу помочь детям разорвать этот замкнутый круг.Дать им шанс вырасти, выучиться и своих детей растить самим.Чтоб прекратить д дома в этой семье.Вот поэтому и беру не младенчиков а подросших.А если мама бросит пить и восстановится в правах-без проблем.Только очень редко это бывает.Вы лично видели чтоб пьющие женщины решительно свою жизнь поменять смогли?Но дети не должны быть заложниками такой судьбы Они имеют право на шанс нормальной жизни.
03.09.2014 14:04:36, миряночка
Я лично видела, что тяжело пьющие женщины, допившиеся до белой горячке и хождению под себя, выравнивали свою жизнь и не пили до самой смерти (было пару срывов на моей памяти , за 16 лет)
03.09.2014 15:19:58, Пангея
Здорово.Редко это бывает.Наверное что-то серьезное в их жизни произошло.Или помогал кто-то.
03.09.2014 17:34:46, миряночка
Во-первых, младенцев действительно разбирают и быстро. Во-вторых, с чего вы решили, что они безпроблемны? Вы поинтересуйтесь у общественников, которые работают на профилактику отказов с мамашками. Там значительный процент пьющих и, что еще хуже, наркоманов. Там ВИЧ-инфицированные дети, дети алконавтов. у которых признаки умственной отсталости уже на лице написаны. И дети, которые просто пробыли в системе с рождения до года. как писала Пангея, по разным причинам (в основном, нет статуса для усыновления). Дети, которые плакали, а никто не подходил, когда не было рядом значимого взрослого, когда не сформировалось базисное доверие к миру, дети. травмированные настолько, что даже взятые совсем крохами, у них столько проблем, что никакая семья не справится. Просто потому что не все лечится любовью
03.09.2014 11:11:57, Яхонтовая
беспроблемны не в этом плане. Свои тоже проблемные через одного при идеальной родословной.
03.09.2014 11:41:50, Кабриолетта
К сожалению, дело не в психологах (за ними множество косяков, но не этот). Основная масса детей не отказники из роддомов, а изъятые из семей в сознательном возрасте, больные и травмированные. И их устройство в романтические благополучные семьи бездетных усыновителей, которые будут просто растить, как своего, невозможно.
Для примера - мы с мужем (те самые бездетные усыновители) хотели парня 2-5 лет, более-менее здорового, со статусом на усыновление хотя бы в перспективе. В большом промышленном городе, известном хорошей работой опек и домов ребенка, при 2х больших ДР, мне сказали, что есть таких 4 ребенка, причем все они еще без статуса на усыновление (не прошло 6 мес с лишения родительских прав). И всех этих 4х, несомненно, усыновители вроде нас разобрали очень быстро. Они даже в базу данных (в федеральную статистику) не попадут.
А всего в этом регионе порядка 6000 детей в ДР и ДД. И их усыновители не разберут. Только приемные семьи с поддержкой (и под контролем, да) гос-ва. Но и они разберут не всех, а только некоторых, и даже так это будет очень, очень сложно. 03.09.2014 10:17:15, OlgaStPb
Для примера - мы с мужем (те самые бездетные усыновители) хотели парня 2-5 лет, более-менее здорового, со статусом на усыновление хотя бы в перспективе. В большом промышленном городе, известном хорошей работой опек и домов ребенка, при 2х больших ДР, мне сказали, что есть таких 4 ребенка, причем все они еще без статуса на усыновление (не прошло 6 мес с лишения родительских прав). И всех этих 4х, несомненно, усыновители вроде нас разобрали очень быстро. Они даже в базу данных (в федеральную статистику) не попадут.
А всего в этом регионе порядка 6000 детей в ДР и ДД. И их усыновители не разберут. Только приемные семьи с поддержкой (и под контролем, да) гос-ва. Но и они разберут не всех, а только некоторых, и даже так это будет очень, очень сложно. 03.09.2014 10:17:15, OlgaStPb
я пока не верю в идеальность системы изъятия ребенка. Будем считать, что это моя проблема.
А мешают мне в это верить герои России, которые выращены мамками-алкашками и либерасты, выращенные в кружевных трусах. 03.09.2014 10:32:52, Кабриолетта
А мешают мне в это верить герои России, которые выращены мамками-алкашками и либерасты, выращенные в кружевных трусах. 03.09.2014 10:32:52, Кабриолетта
Да не может быть ничего идеального в этой изначально очень плохой ситуации, в принципе.
Ребенок мамки-алкашки играет в русскую рулетку с почти полным барабаном - если осечка, то вырастет человеком несмотря на, сам по себе. А вот если не осечка, тогда см. в Усыновительской. 03.09.2014 10:47:08, OlgaStPb
Ребенок мамки-алкашки играет в русскую рулетку с почти полным барабаном - если осечка, то вырастет человеком несмотря на, сам по себе. А вот если не осечка, тогда см. в Усыновительской. 03.09.2014 10:47:08, OlgaStPb
[пусто]
03.09.2014 10:51:00
Ребёнок, усыновлённый в детстве с тайной и выращенный как свой-свой, повторил асоциальный путь своих биородителей, бросив в свою очередь ребёнка, которого растит Яхонтовая. Если бы девочка знала, что она не родная и в её генах заложена мина замедленного действия, то у неё был бы шанс сопротивляться и не скатиться по кривой дорожке. Да, и воспитывать её надо было немного иначе, чем кровных детей.
У меня есть кровные и приёмные, то что работает на одних, категорически пробуксовыает на других,приёмным родителям нужны специальные знания.. 03.09.2014 11:13:32, О-к-с-а-н-а
У меня есть кровные и приёмные, то что работает на одних, категорически пробуксовыает на других,приёмным родителям нужны специальные знания.. 03.09.2014 11:13:32, О-к-с-а-н-а
нет, удочерила ее нормальная тетка, у которой свой сын вырос нормальным, а эта - вот такая непутевая. Наша био - потомственная алкашка, ее мать (нашу бабку) воспитывали алкашки и выросли алкашки
03.09.2014 11:16:12, Яхонтовая
Про то, что у ребенка было отставание в развитии и с ним надо было много работать, тут принцип относиться как к своему сыну, не канает.Она уже была другой. Знания про нарушение волевой сферы, когда ребенку нужно было обеспечивать внешний контроль, а не отпускать в самостоятельное плавание, как своего ребенка и тд и тп
03.09.2014 11:14:39, Яхонтовая
Сколько пыла и чуши в одном месте.Подробно опровергать ничего не буду, но 1. таких зарплат в приемных семьях Новосибирской области нет, 2. как тетка вообще умудрилась попасть на глаза органов опеки?
03.09.2014 07:29:54, Яхонтовая
[ссылка-1]
есть знакомая, которая занимается устройством детей в семьи, она говорит, что есть директива о ликвидации детских домов и передаче детей в семьи. Разбирают детей охотно, потому что выплаты реально хорошие. 03.09.2014 09:42:11, solorum
есть знакомая, которая занимается устройством детей в семьи, она говорит, что есть директива о ликвидации детских домов и передаче детей в семьи. Разбирают детей охотно, потому что выплаты реально хорошие. 03.09.2014 09:42:11, solorum
Вы только Яхонтовой не рассказывайте, она сама приемный родитель в Новосибе. "Реально хорошие" - это в Москве и в ХМАО
03.09.2014 09:47:42, Пангея
))) Тут, Ларочка, нам много интересного расскажут.Даже рада, что тема возникла не в усыновительской))
03.09.2014 10:30:48, Яхонтовая
А вы в детский дом сходите, на детей гляньте и потом говорите, что вам нравится и что нет.
03.09.2014 10:10:04, О-к-с-а-н-а
Не утрируйте, если Вы как практик считаете, что в семье, которая взяла ребенка ради денег ему будет лучше в любом случае, я спорить не буду.
03.09.2014 10:15:53, solorum
Это очень гиморное дело из-за денег, деньги можно найти более легким путем, не погружая в ад всю свою семью на 24 часа.
Но одним из мотивов - да, вполне могут быть деньги. Приемные дети нуждаются намного больше кровных в спец занятиях и мед помощи.
Человек животное малоизученное и его мотивация сложносочиненная. 03.09.2014 10:24:08, Пангея
Но одним из мотивов - да, вполне могут быть деньги. Приемные дети нуждаются намного больше кровных в спец занятиях и мед помощи.
Человек животное малоизученное и его мотивация сложносочиненная. 03.09.2014 10:24:08, Пангея
ребенку будет лучше в ЛЮБОЙ семье. Потому что он многому там научится, он получит социализацию и еще кучу всего полезного для жизни в обществе, чего НИКОГДА не получит выпускник детского дома.
03.09.2014 10:29:47, Яхонтовая
Будет лучше в любом случае в любой семье, где нет насилия. Спорить тоже не буду.)
А по поводу выплат: мои выплаты значительно превышают зарплату опекских сотрудников, НО несмотря на это ни один из двенадцати сотрудников опеки не взял домой ребёнка из ДД. Деньги не перевешивают .) 03.09.2014 10:30:04, О-к-с-а-н-а
А по поводу выплат: мои выплаты значительно превышают зарплату опекских сотрудников, НО несмотря на это ни один из двенадцати сотрудников опеки не взял домой ребёнка из ДД. Деньги не перевешивают .) 03.09.2014 10:30:04, О-к-с-а-н-а
Моя знакомая рассказывает, что очередь из бабулек выстраивается, им конечно отказывают, но официальных ограничений по возрасту нет, они жалобы строчат.
03.09.2014 10:39:24, solorum
Бабульки может внуков своих под опеку взять хотят? И им не должны отказывать в таком случае.
03.09.2014 10:42:36, О-к-с-а-н-а
Нет, неродных.
У меня сосед есть, у него своих четверо, сколько помню выглядели как оборванцы, отцу уже за 60, дети как только взрослели, уходили из дома. Так сейчас он троих из детского дома взял, при наличии большой квартиры в Москве, держит их на даче, рассказывает, что они ему строить помогают. Труд конечно полезен, но зная всю историю этой семьи, деспота отца, мать неврастеника...в общем неоднозначное у меня отношение. 03.09.2014 10:48:02, solorum
У меня сосед есть, у него своих четверо, сколько помню выглядели как оборванцы, отцу уже за 60, дети как только взрослели, уходили из дома. Так сейчас он троих из детского дома взял, при наличии большой квартиры в Москве, держит их на даче, рассказывает, что они ему строить помогают. Труд конечно полезен, но зная всю историю этой семьи, деспота отца, мать неврастеника...в общем неоднозначное у меня отношение. 03.09.2014 10:48:02, solorum
Знаете, при всех издержках, это для детей лучше, чем детлом. Они многому научатся, смогут жить самостоятельно,есть шанс, что не сядут в тюрьму, а смогут работать. поскольку уже умеют
03.09.2014 10:56:10, Яхонтовая
Она работала в детских домах, сейчас также занимается устройством детей в средние и высшие учебные заведения.
03.09.2014 10:49:20, solorum
то есть - она не оформляла документы на бабушек, правильно? Бабушки любят помечтть - вот, если бы (мне отдали ребенка), как бы я его любила-то... Особливо на публику любят, в голос, с рыданиями, даже сами себе верят...
но документы чой-то не несут и даже в опеку не идут..Хотеть воссоединиться с внуком намного приятнее и беспроблемнее, чем этого внука вести по жизни
актрисы,да... 03.09.2014 10:57:54, Пангея
но документы чой-то не несут и даже в опеку не идут..Хотеть воссоединиться с внуком намного приятнее и беспроблемнее, чем этого внука вести по жизни
актрисы,да... 03.09.2014 10:57:54, Пангея
Отказы разные бывают, иногда они необходимы, чтобы спасти приемную семью, отказы нам в поучение, а не в осуждение. Некоторые, не полюбившие приемного ребенка, скорее его убьют, чем вернут - из-за страха осуждений. Пусть лучше возвращают.
правда в том, что приемный родитель НЕ УНИкАЛЕН для приемного ребенка. И вполне можно подобрать ребенку более подходящую семью. Дети не идиоты и не доверяют прям всем сердцем, не принимают приемную маму за кровную,а вполне себе рассчетливо доят приемную семью, подставляя ее везде, где можно.
Называется ПЕРЕНОС - ненависть к бросившей его матери (отцу) переносится на единственный доступный обект: приемного родителя. 03.09.2014 10:15:46, Пангея
правда в том, что приемный родитель НЕ УНИкАЛЕН для приемного ребенка. И вполне можно подобрать ребенку более подходящую семью. Дети не идиоты и не доверяют прям всем сердцем, не принимают приемную маму за кровную,а вполне себе рассчетливо доят приемную семью, подставляя ее везде, где можно.
Называется ПЕРЕНОС - ненависть к бросившей его матери (отцу) переносится на единственный доступный обект: приемного родителя. 03.09.2014 10:15:46, Пангея
директивы есть, желание отдать детей в семьи тоже появилось. Только вот далеко не всех возьмут. И отказы будут. Обязательно. Слишком сложный материал, чтобы их не было. А зарплата за ре в нашем регионе около 7 тыр., за каждого последующего 20% надбавки. Ни в чем себе не отказывайте. + еще пособие на ребенка в размере прожиточного минимума. Как тут можно обогатиться - не знаю. Учитывая, что это сложные и по здоровью, и по психологическим проблемам дети, которым требуются врачи-психологи-репетиторы, то вы еще значительную часть собственного бюджета в них вложите.
03.09.2014 10:39:54, Яхонтовая
разница в том, что Вы хотите вкладывать, я знаю людей, которые с родными детьми обращаются абы как, думаю, что и усыновители такие тоже найдутся.
03.09.2014 10:44:23, solorum
Усыновители - категория людей в целом более ответственная, чем родители. Они всякие курсы спецом проходят. более мотивированы. И дело не в том, что я прямо ХОЧУ вкладывать в детей. Это просто жизненная необходимость. Или вкладывать и пытаться, или отдавать назад
03.09.2014 10:54:19, Яхонтовая
Вы даже не представляете под каким колпаком живут усыновители Наших детей рассматривают все и везде очень пристально Как одеты, как выглядят С ними постоянно в школе и в садике беседуют психологи и соц педагоги-не обидел ли кто? Всем ли довольны? Не представляю как можно обращаться с приемным абы как и это осьтанется незаметным Меня даже пост про детей приемных помщников по строительству умилил Макаренка ваш сосед Не меньше Да малыши помогать не смогут, а старшие, если это не по их горячему желанию, поосто не будут.У нас из двух семей подростки в д дом вернулись И там приемные родители золото.Из работы-только школа и пол дома помыть.Ушли .Гулять не пускают, учиться заставляют.А дети не привыкли В д доме все на готовом.Так что смешно читать про ударных тружеников из приемных детей.Мои хоть б носки свои стирать отнесли.И то б за счастье.
03.09.2014 10:57:12, миряночка
Легко убедиться Возмите сами дитя И вы увидите, что отныне ваша жизнь уже перестанет быть личной а станет общественной.
03.09.2014 11:05:35, миряночка
Здорово.Я кровную вырастила и как она уехала учиться-тут меня накрыло.Но шла к этому решению долго.Зато теперь красота Всегда мечтала иметь многодетей.Так что добро пожаловать Ждем вас.
03.09.2014 13:55:15, миряночка
+100. если при этом отцу удалось заставить их помогать на даче, то это только в плюс и ему и детям. У меня соседка по даче тоже считает, что я детей сильно эксплуатирую и они у меня много работают. Пришлось сказать. что мне уже много лет, а дети мои - сироты. никого у них, кроме меня, нет. Случись со мной что, они должны много знать и много уметь, им некому будет сесть на шею и ехать. Поэтому как только начали беситься - сразу в сад и за работу))
03.09.2014 11:02:54, Яхонтовая
Дочитав до "Приёмная семья получает на ребёнка большие деньги", читать бросила. Это история из цикла одна бабушка на лавочке рассказала.
03.09.2014 10:06:39, Lussi01
Я еще хочу сказать, что кровная и приемная сеья НЕ ПРОТИВОСТОЯТ друг другу. Вторая как раз призвана НА ВРЕМЯ заменить первую. Поэтому никакой сенсации в передаче ребенка в кровную семью нет, это НОРМА. Это не борьба двух матерей друг с другом, а, скорее, не выполнение кровной матерью правил, обязательных для воссоединения с ребенком: это комплект документов, доказывающий, что она может теперь его растить.
03.09.2014 11:28:15, Пангея
Это вообще по сути два разных социальных института - усыновление (как у меня или как Вы пишете о своих знакомых) и приемная семья (настоящая, просто у нас по ряду причин нередко по факту усыновление, а по бумагам опека или ПС), решающие принципиально разные проблемы.
И с приемными семьями идеального исполнения гос-вом своих функций не может быть в принципе, так же как, например, в полиции (не в дорожной полиции, к примеру, а там, где имеют дело с тяжелыми социальными болячками). Но лучшего никто не придумал. 03.09.2014 12:36:27, OlgaStPb
И с приемными семьями идеального исполнения гос-вом своих функций не может быть в принципе, так же как, например, в полиции (не в дорожной полиции, к примеру, а там, где имеют дело с тяжелыми социальными болячками). Но лучшего никто не придумал. 03.09.2014 12:36:27, OlgaStPb
